Identité à vérifier.
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Identité à vérifier.



  1. #1
    Anonyme007

    Identité à vérifier.


    ------

    Bonsoir à tous,

    Est ce que si, pour tout, , alors, pour tout, ?

    Merci d'avance.

    -----
        

  2. #2
    Resartus

    Re : Identité à vérifier.

    Bonjour,
    Petit indice : commencer avec x=4
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
        

  3. #3
    vgondr98

    Re : Identité à vérifier.

    On peut poser g(x) = 0 pour tout x
    Si g(x) = 0 alors f(2x -1) + f(x+3) = 0 pour tout x € R

    Reste à vérifier si on peut trouver une fonction f(x) qui respecte f(2x -1) + f(x+3) = 0
        

  4. #4
    ThM55

    Re : Identité à vérifier.

    Réponse: non.
    La question est de savoir si la fonction h=f-g est identiquement nulle.

    Avec x=4, on voit que h(7)=0.

    Mais si on prend x=5, on a h(9)=-h(8). Supposons que h(8)=1. On a alors aussi h(9)=-1. Ensuite, avec x=6 on obtient h(11)+h(9)=0. Donc h(11)=1.

    Pour continuer, il faut se rattacher à une valeur déjà calculée. x=7 ne va pas. Mais pour x=8=11-3, on a h(15)+h(11)=0. Donc h(15)=-1. On prend chaque fois le plus grand nombre et on soustrait 3. Donc ici x=15-3=12. On obtient h(23)+h(15)=0. Donc h(23)=1. Il est évident qu'on peut ainsi continuer indéfiniment (le suivant est x=20, qui donne h(39)=-1).

    On a ainsi un contre-exemple: h(y)=0 pour tout y sauf pour y=8, 9, 11, 15, 23, 39,..... où elle vaut alternativement 1 et -1. (j'ai réservé la variable x à l'argument de l'énoncé; ce n'est pas requis à cause de la quantification universelle mais je préfère pour éviter les confusions).

    On peut par le même procédé (en partant d'autres valeurs que 5 et 1, et même pas forcément des entiers), construire une infinité de contre-exemples.
    Dernière modification par ThM55 ; 05/11/2026 à 10h59.
        

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ThM55

    Re : Identité à vérifier.

    NB: si f et g sont continues, ce raisonnement n'est plus valable. Peut-être aussi si elles ne le sont pas mais que leur différence l'est?
        

  7. #6
    Anonyme007

    Re : Identité à vérifier.

    Bonjour Resartus, vgondr98 et ThM55,

    Merci pour vos réponses.

    @Resartus,
    Pour, , on a, .
    Soit , on a, implique,
    C'est à dire, .
    On pose, , on obtient, .
    C'est à dire, .
    Alors, je n'arrive pas à conclure.
    Il faut à mon avis jouer sur la notion de parité de la fonction .

    @vgondr98,

    Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu prends . Ce n'est pas nécessaire il me semble.

    @ThM55,
    Oui, et sont continues. J'ai oublier de préciser ça.
        

  8. #7
    vgondr98

    Re : Identité à vérifier.

    Je prend g(x) = 0 car cela transforme f(2x - 1) + f(x + 3) = g(2x-1) + g(x+3) en f(2x - 1) + f(x + 3) = 0, c'est plus facile en suite de trouver un contre-exemple.
    J'avis trouvé grâce à un LLM f(x) = cos(pi * ln|x-7| / ln2) si x différent de 7 et 0 si x = 7 qui est une fonction discontinu.

    Nom : fonction.png
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  9. #8
    ThM55

    Re : Identité à vérifier.

    Très astucieux le truc du logarithme dans le cosinus! C'est un LLM qui a trouvé ça?

    Mais voilà qu'on apprend après avoir perdu son temps avec ça que les fonctions f et g sont continues! Passons à autre chose.
        

  10. #9
    MissJenny

    Re : Identité à vérifier.

    reste donc à traiter le cas continu.
        

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