Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 5 sur 5

Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien



  1. #1
    Flo3

    Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien


    ------

    Léa adore mélanger les domaines d'études, ainsi pendant sa licence de math elle va suivre un cours de théologie intitulé " développement psycho-religieux de la personne ".
    Ce cours explique que si l’homme croit en dieu ( quel qu’il soit ) de façon naturelle, voir automatique depuis longtemps, c’est à cause de ses tous premiers mois de vie durant lesquelle il sera en fusion totale avec le monde extra utérin.
    Le souvenir de cette fusion particulierement intense et longue entraine un sentiment nommé "toute puissance" .
    On peut le ressentir en particulier lorsque l’on cherche à s’unir avec le grand tout.
    Ainsi dieu est là pour personnaliser ce sentiment de toute puissance.( qui est difficilement etudiable scientifiquement voir meme partageable par de simples mots )
    Dieu est donc tout puissant, omniscient et omnipotent, ce qui se rapproche de ce sentiment de toute puissance.

    Cette vision psychologique de la foi s’appuie aussi sur une version biologique, neuronale :
    La prématuration cérébrale.
    Il faut 9 mois au cerveau du nouveau né pour rendre toutes ses passerelles ( axones ) entre neurones efficaces.
    A la naissance, seul 20% de ses passerelles sont capable de faire passer le signal électrique a une vitesse normale ( 100 km/h ) car ces axones sont alors recouvert de myeline qui l’étanchifie électriquement.
    Ce cerveau est viable mais les sens ne sont pas encore formés et notre coordination musculaire casi inexistante.
    En effet, 80% des axones du cortox du nouveau né ne sont pas myélenisés.
    Ainsi, si l’ordre d'apparition des 5 sens du nourrissons sont connus : toucher, odorat, goût, ouïe, vision,cela correspond a la myélinisation de la dernière partie du cortex qui est la vision.
    Il faut donc attendre 9 mois pour qu’un nourrisson humain puisse localiser spacialement l’appel de sa mère et réussir à coordonner ses 2 yeux sur cet endroit.
    Après avoir vécu 9 mois dans le monde extérieur, une intense fusion, le nourrisson commencera alors à progresser avec un cerveau entièrement opérationnel, comme tout autre mammifère dès sa naissance.
    Car l’être humain est le seul animal à vivre cette période de 9 mois de prématuration cérébrale.
    Tout autre mammifère semble se devoir de vite réagir et apprendre pour aider à sa survie, et nait donc avec un cerveau entierement myélenisé.
    Léa observe ce cours avec un regard paléo-anthropologique en quelque sorte, puisqu’elle se demande depuis quand sommes nous ainsi prématuré du cerveau.
    Léa pense que l’homme moderne peut facilement se permettre cette option car avec son toit ses armes et son champ, il peut s’offrir le luxe de 9 mois supplémentaires de soins intensifs pour chaque nouveau né.
    Mais elle se pose simplement la question d’avant : quand l’homme était nomade cueuilleur chasseur.
    Ainsi elle va faire l'hypothèse de grand mère :

    Grand mère est née il y a peut-être 60 000 ans seulement.
    Elle est l’Éve mitochondriale :
    Notre grand mere commune à tous mais elle a une particularité.
    Elle est le fruit d’un sapiens et d’un néandertal car ils étaient encore compatibles.
    Elle a donc 50 % de gènes néandertalien.
    Elle nait légèrement prématurée, mais ses parents ne le réalisent même pas, ils notent tout juste que sa pilosité est légèrement faiblarde.
    Cependant sa propre combinaison de gênes néandertalien fait que si elle ( ou un de ces descendants issu de sapiens ) se reproduit avec un sapiens, tous leurs descendants naitront fortement prématurés mais viables, sans poils.
    Croisé avec un neandertalien fait donc perdre ce caractère si particulier.
    Ses propres enfants sans poils auront donc 25% de gènes néandertalien.
    Ceux ci naissent tres tôt sans poils et fragiles pendant particulièrement longtemps.
    Elle prendra un soin particulier pour faire survivre le fruit de ses entrailles, malgré qu’il soit affreux car sans poils.
    Mais en réalité, leur grosse difference vient du fait qu’ils sont prématurés du cerveau mais ils sont surtout une vraie calamité pendant ces premiers mois, car ils braillent si fort qu’ils alertent tous les ennemies de leur présence.
    C’est même le plus gros inconvénient car au final, chacun de ses enfants, ne devra recevoir qu’une éducation un peu plus longue de seulement 9 mois, ce qui n’est pas grand chose par rapport aux longues années nécessaires avant qu’il ne devienne autonome.
    Cependant, assez vite elle pourra voir que ses enfants sans poils se révèlent differents pour une autre raison.
    Ils sont capable de transformer un simple bâton en massue.
    Ils ressentent la puissance.
    (Ceci n’est en fait que le fruit de leur sentiment de toute puissance entrainé par leur prématuration cérébrale.)
    En effet, lorsqu’il utilise son pouce préhenseur pour saisir un baton, il peut sentir en lui que cette extension de son bras peut se révéler plus puissante que son simple bras.
    Il l’utilse alors naturellement pour le transformer en massue sans même se faire mal à la main.
    Ses cousins poilus pourront alors le copier mais ils n’y mettront alors même pas la même rage et détermination que ces sans poils qui arrivent eux, à ressentir parfois une sorte de transe lorsqu’ils combattent ainsi équipés, s’entrainent et inventent l’art martial.

    Cette premiere génération produite par grand mère va ainsi se differécier de leurs cousins et très vite, chacun va devenir membres alpha de differents groupes de sapiens malgré son apparence repoussante.
    En effet, ces descendants qui souhaitent devenir membre alpha d’un groupe peuvent s’exporteŕ assez facilement plutôt qu’essayer de se battre au sein d’une meme famille pour ce poste dans ce même clan.
    Une sorte de dynastie des sans poils commence a se dessiner.
    En effet ces frères et soeurs sans poils vont parfois pouvoir unir leurs differents groupes de chasseurs cueilleurs facilement afin d’obtenir des alliances pour des occasions particulières.
    Ces sans poils s’occupent de diriger le groupe mais aussi de la psychologie de chacun de ses membres poilus qui eux ne semblent pas trop se poser de questions, alors que lui voit grand, puissant et réfléchie a sa propre puissance.
    Ses descendants seront ainsi naturellement tres recherchés par les sapiens du groupe car naître sans poils semble permettre de dominer malgré le fait qu’ils soient affreux.
    Quand à la reproduction consanguine, elle montre très vite qu’il vaut mieux pour un sans poil se reproduire avec un sapiens poilu.

    La deuxième génération de grand mère sera donc avec 12 % de gênes néandertalien.
    Ses petits enfants sont déjà bien nombreux, et dispersés parmi bien des groupes.
    Apparait le premier guru-sorcier.
    Quand l'éclair tombe, ils fuient tous mais c’est celui qui retourne vite au point de chute pour y trouver du feu et surtout se demander quelle puissance a bien pu faire ça.
    C’est lui qui essayera de gérer les âmes de ces non poilus.
    Non poilus qui, comprenant l'importance de leur vie, commencent à penser a leur mort...
    C’est ce guru qui communiquera et continuera à lier ses propres oncles et tantes afin de décider d’actions simultanées de leur differents groupes.
    Il a un rôle de conseillé et connait particulièrement bien chacun ainsi que ses autres guru qui apparaissent souvent au sein de chaque groupe...


    La 3 ieme génération, avec leur 6% de gênes néandertalien fera de même : se reproduire avec des sapiens poilus afin d’offrir des non poilus à 3% de gênes néandertalien.
    Cette famille s'étend très vite car leur renommée s’impose tout autant que leur capacité à decider, guider et representer le groupe.
    Ensuite ce pourcentage ne baissera plus vraiment car les non poilus préférent se reproduire entre eux car ils trouvent les poilus quand même vraiment affreux différents, voir inferieurs.
    Ceci s’est passé au moyen orient en seulement 5 générations donc environ 150 ans.
    Ainsi, cette espèce va se differencier et ne se reproduire qu’entre eux.
    Cette famille s’est étendue en Afrique peuplé de sapiens.
    Son pourcentage a donc encore légèrement baissé, fruit d’un seul, voir deux accouplements avec des poilus parmis ceux qui ont finalement été sélectionnés.
    Aujourd'hui tout africain a encore 1% de gênes néandertalien.

    Son expansion en Europe où se trouvait néandertal plus fort, massique et avec un cerveau 30% plus gros, ne modifiera pas ce pourcentage de gênes néandertalien.

    En Asie où aucun grand singe ne vivait vraiment son expension se fait au sein de cette même descendance va donc aussi engendrer des humains avec 2 ou 3 % de gênes néandertalien sélectionnés par grand mère.
    Il atteint la pointe sud du continent américain moins de 50 000 ans plus tard.

    Ainsi ce n’est pas néandertal qui a disparu, mais aussi sapiens, ainsi que beaucoup d’autres espèces de gros mammifères, durant cette période d'expansion.


    La révolution agricole semble se produire, il y a 10 000 ans.
    Il devient éleveur agriculteur sédentaire, construisant des villages autour de temples.

    Il ya 500 ans l’europe debarque en amerique où la seul puissance de traction animale était le lama.
    L’homme moderne se rencontre a nouveau.

    Et il y a 250 ans, il peut enfin se libérer de la puissance de la traction animale avec l’utilisation d'énergie fossile facile à extraire.
    C’est la revolution industrielle.
    Sa population va passer de 1 à 8 milliards d’individus.

    De ces 8 milliards d’individus, on peut donc trouver de 1 a 4% de gênes néandertalien suivant l’origine géographique, cependant en recomposant tous ces gênes néandertaliens on ne peut évidemment retrouver que 50% du génome de néandertal, ceux que grand mère avait.
    Cela s’appelle le desert génétique néandertalien.

    Cet alignement d’idées constitue pour Léa une théorie qui montre à quel point, l’homme moderne est un être invasif caracterisé avant tout par sa puissance mentale, alors qu’il se croit avant tout doué de réflexion.

    -----

  2. #2
    oxycryo

    Re : Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien

    faut que tu bosses tes données de base, surtout...

    la pilosité disparaît avec le vêtement sans doute, or Neandertal ne pouvait vivre en Europe glaciaire sans vêtements... donc plus ou moins imberbe

    la néoténie, chez néanderthal, peut-être juste un peu moins prononcé que chez Sapiens... après tout nous étions inter-fertile... donc pas de grosse différence.

    c'est antécessor/heldebergensis qui maitrisa le feu il y a 450 000 et plus avant l'usage régulier vers 700 000 et plus encore pour l'usage ponctuel
    - donc pour l'usage du bâton cela remonte à bien plus avant, bien avant la taille de pierre, +de 2 ou 3Ma...
    la révolution de l'époque est sans doute l'acquisition des chaussures peut-être de la couture (aiguille à chas)par sapiens au contact de Nénderthal vers 55ka, puis vers 35ka après les champs phlégréen, sapiens investissant tardivement les terres Européenne sans doute en du de son absence de chaussure, là où il seras bien plus tot en inde en Asie (oran-outang quand même grand singe) et en australie 50ka/40ka selon...

    ce sont les non-africains qui ont plus de 1% de gènes Néenderthaliens

    l'explosion démographique c'est après la seconde guerre mondiale... 40M de français en 1914, toujours 40M en 39... la démographie est encore assez stable avant 45
    libera me : ungoogled chromium, e.foundation (anti-droid)

  3. #3
    MissJenny

    Re : Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien

    Citation Envoyé par Flo3 Voir le message
    Grand mère est née il y a peut-être 60 000 ans seulement.
    Elle est l’Éve mitochondriale :
    Notre grand mere commune à tous mais elle a une particularité.
    Elle est le fruit d’un sapiens et d’un néandertal car ils étaient encore compatibles.
    Elle a donc 50 % de gènes néandertalien.
    non, c'est faux. L'ève mitochondriale serait plus récente que la divergence sapiens/neanderthal (entre 1 et 2 millions d'années) mais plus ancienne que les hybridations entre sapiens et neanderthal (vers 40000 ans).

    tes calculs de proportions de gènes Neanderthal sont faux eux aussi. La génétique de populations c'est plus compliqué que ça... mais si Lea (qui qu'elle soit) étudie les maths, elle pourra se pencher sur cette question.

  4. #4
    oxycryo

    Re : Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien

    libera me : ungoogled chromium, e.foundation (anti-droid)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    MissJenny

    Re : Eve mitochondriale et desert génétique néandertalien

    une belle femme... dire que cette dame a 9 milliards de descendants vivant aujourd'hui. Plus forte qu'une reine de foumis magnan!

Discussions similaires

  1. [Evolution] L'Eve mitochondriale
    Par Mike3011 dans le forum Biologie
    Réponses: 8
    Dernier message: 14/09/2025, 14h13
  2. Le pré-Néandertalien de Tourville-la-Rivière
    Par cherallier dans le forum Archéologie
    Réponses: 0
    Dernier message: 24/07/2022, 08h46
  3. [Génétique] 3% d'ADN néandertalien chez les sapiens ?
    Par invite86a2ceea dans le forum Biologie
    Réponses: 4
    Dernier message: 10/04/2015, 21h11
  4. Eve mitochondriale ??
    Par invitef4cc72d3 dans le forum Biologie
    Réponses: 39
    Dernier message: 02/03/2013, 19h17
  5. [Microbiologie] La respiration mitochondriale
    Par invite2bf3bbef dans le forum Biologie
    Réponses: 4
    Dernier message: 03/07/2010, 11h56