Psychologie des electrosensibles

[Deedee81]

Attention de ne pas tout mélanger non plus. Bon, j'y ait un peu contribué !!!! Désolé.

Faut vraiment que quelqu'un vienne avec des sources.... indiscutables.
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[da23real]

Je reprend un peu le sujet car j'essayais (trés difficilement) de faire mon enquête sur les taux de suicides parmis les personnes se déclarant éléctrosensibles car j'ai entendu dire pas mal de fois qu'ils seraient élevés. L'un des buts serait de comparer avec le taux moyen chez les personnes hypochondriaques et voir s'il y a une grosse différence...

Enfin là je tente une recherche google non probante mais ce que je lis sur ce lien mais fait penser que la majorité des électrosensibles que j'ai rencontré ne correspondent pas trop au profil:
https://www.passeportsante.net/fr/Ac...ent-comprendre

[albanxiii]

Bonjour,

Enfin là je tente une recherche google non probante

Ca n'est pas plutot l'INSEE qui s'occupe de ce genre de statistiques ? (si jamais elles existent, mais on a bien des statistiques sur les causes de mortalité liées aux maladies, accidents, etc.).

[titijoy3]

une croyance est une croyance tant qu'il n'a pas été prouvé qu'elle repose sur une réalité, on en à des tas d'exemples à travers l'histoire

[Deedee81]

Salut,

une croyance est une croyance tant qu'il n'a pas été prouvé qu'elle repose sur une réalité, on en à des tas d'exemples à travers l'histoire

Oui mais ça peut avoir de réels impacts sur la santé : effet nocebo, dépression (et suicide). Et donc ça se soigne.

J'avais vu un endroit (me souviens plus la ville) où on avait installé un gros émetteur GSM.
Pleins de gens ont commencé à être malade : insomnies, céphalées, etc....
Maladies qui ont cessé quand ils ont appris que.... l'antenne n'était pas encore branchée.
Le simple faite de penser qu'il pourrait y avoir un problème les a rendus malade.
C'est d'ailleurs pour ça que seul des tests en double aveugle permettent de filtrer les effets placébos et nocébos dans les tests cliniques.

Et attention, ce n'est pas que psychologique (bien que ça transite par là), certains par exemple avaient développé de l'eczéma. L'influence nocive sur la physiologie est donc réelle. Et un médecin se doit d'abord de traiter les symptômes (qui peuvent être très sérieux) PUIS éventuellement les causes.
(quand on voit un type qui fait un arrêt cardiaque, on lui fait un massage cardiaque, on ne commence pas par lui dire "fumer c'est mal")

[Deedee81]

Tiens c'est marrant, ça me rappelle "Fringe", le type qui se fait "déchiqueter" par des papillons.... imaginaires

[titijoy3]

Salut,



Oui mais ça peut avoir de réels impacts sur la santé : effet nocebo, dépression (et suicide). Et donc ça se soigne.

J'avais vu un endroit (me souviens plus la ville) où on avait installé un gros émetteur GSM.
Pleins de gens ont commencé à être malade : insomnies, céphalées, etc....
Maladies qui ont cessé quand ils ont appris que.... l'antenne n'était pas encore branchée.
Le simple faite de penser qu'il pourrait y avoir un problème les a rendus malade.
C'est d'ailleurs pour ça que seul des tests en double aveugle permettent de filtrer les effets placébos et nocébos dans les tests cliniques.

Et attention, ce n'est pas que psychologique (bien que ça transite par là), certains par exemple avaient développé de l'eczéma. L'influence nocive sur la physiologie est donc réelle. Et un médecin se doit d'abord de traiter les symptômes (qui peuvent être très sérieux) PUIS éventuellement les causes.
(quand on voit un type qui fait un arrêt cardiaque, on lui fait un massage cardiaque, on ne commence pas par lui dire "fumer c'est mal")

je suis d'accord à fond que la psychologie joue un rôle hyper important sur l'état de santé d'un individu !!

[da23real]

d'une part ce n'est pas le sujet et d'autres part on est sur un forum scientifique ! Quel était le niveau d'ondes ? Car si cette antenne n'etait pas branchée et que personne ne s'en est rendu compte c'est que les appareils pouvaient se connecter à une autre antenne... située bien plus loin. Et le niveau d'ondes devait donc être tout aussi élevé. Enfin sans details cette histoire n'est qu'une anecdote qui ne vaut rien...

Pour ce qui est de ne rien avoir prouvé au dernière nouvelles c'est faux il y a des études contestées qui l'ont bel et bien prouvé, tout comme des études contesté avait prouvé des tas de choses réfutées avant d'être prouvées...

Mais pour revenir au vrai sujet combien de spécialistes se sont penchés sur les incohérences du diagnostique "hypochondriaques" puisque pour tout les EHS que j'ai connu personnelement il n'y a quasiment aucun élément commun.
Autre problème le malade imaginaire continue généralement son cinéma pour obtenir de l'attention, mais se déclarer electrosensible ne permet rien d'obtenir d'autre que déni (au mieux de la part du corps medical) voir moqueries jusqu'aux insultes. On serait donc un cas à part d'hypochondriaques maso qui persistent pendant des années malgré le fait de ne rien obtenir (on mediatise 3 cas reconnus mais trés peu ont plus que le RSA... quand ils l'ont).
Enfin personnelement j'ai tenté de porter plainte pour non assistance à personne en danger contre un enième medecin qui refuse de verifier ma sensibilité aux ondes, mais pour cette plainte on me demande une preuve de ma sensibilité aux ondes dans ces conditions c'est sûr ça ne peut pas avancer...

Pour la suite merci d'eviter les hors sujet sur oui ça existe ou non pour rester sur le profil psychologique des personnes qui se déclarent electrosensibles, merci

[f6bes]

Bjr à toi,
Tu es donc tombé sur de BONS médecins, conscient de leur incompétence en matiére d'onde, qui ont préféraient EVITER
d'établir un diagnostic (puisque incompétent).

Si toi tu n'es pas CAPABLE de démontrer que tu es électrosensible...qui d'autre pourrait mieux le démonter.

As tu entendu parler de ce que sont les tests en double aveugle !
Commence par là
Bonne journée

[Flyingbike]

Pour ce qui est de ne rien avoir prouvé au dernière nouvelles c'est faux il y a des études contestées qui l'ont bel et bien prouvé, tout comme des études contesté avait prouvé des tas de choses réfutées avant d'être prouvées...

Je demande à voir

Enfin personnelement j'ai tenté de porter plainte pour non assistance à personne en danger contre un enième medecin qui refuse de verifier ma sensibilité aux ondes, mais pour cette plainte on me demande une preuve de ma sensibilité aux ondes dans ces conditions c'est sûr ça ne peut pas avancer...

Et puis quoi encore ?!

[GBo]

Dommage que ce prix n'existe plus, tu aurais pu être riche da23fake :
http://sites.unice.fr/site/broch/defi1.html
... ou pas, car les postulants perdaient leur 6ieme sens à cause "des esprits forts"... ou surtout quand les tests sont encadrés rigoureusement.

[Vincent PETIT]

Salut à tous,
@da23real, personne n'a voulu te faire les tests en double aveugle (seul test capable de vérifier la corrélation ondes/symptôme) ?

Par contre je ne suis pas sur que ce soit un médecin traitant qui puisse déclencher une telle démarche. En l'état actuel, je me demande si ce n'est pas du ressort d'un psychiatre (sans moquerie ! juste parce que ce n'est pas ou pas encore du ressort du médecin traitant)

[da23real]

Bjr à toi,
Tu es donc tombé sur de BONS médecins, conscient de leur incompétence en matiére d'onde, qui ont préféraient EVITER
d'établir un diagnostic (puisque incompétent).

Si toi tu n'es pas CAPABLE de démontrer que tu es électrosensible...qui d'autre pourrait mieux le démonter.

As tu entendu parler de ce que sont les tests en double aveugle !
Commence par là
Bonne journée

hors sujet, et pour repondre quand même je ne demande pas qu'on etablisse un diagnostique mais qu'on verifie. C'est vrai que c'est ultra complexe d'amener une boite en carton à quelqu'un pour voir s'il va pouvoir dire s'il y a un smartphone dedans. Et rien n'empeche de le faire en double aveugle...

Sinon je ne vois pas le rapport entre le paranormal et le fait qu'un signal micro-onde viendrait perturber des êtres vivants ???

Et donc au final personne pour repondre autre chose que le hors sujet ? Des exeprts ont-ils reçu des personnes se declarant electrosensibles pour etablir si leur comportement correspond à celui d'hypochondriaques ?

[GBo]

Tu as peut-être un dentier qui fait antenne ?

[Vincent PETIT]

Des exeprts ont-ils reçu des personnes se declarant electrosensibles pour etablir si leur comportement correspond à celui d'hypochondriaques ?

Personnellement je n'ai pas la réponse a cette question mais si la réponse est non je serai surpris car, blague à part, ayant fait beaucoup de compatibilité électromagnétique sur des appareils électroniques (antenne, chambre chambre anéchoïque, blindage est tout le tointoin) je suis à peu près sur d'arriver à mettre au point, et de manière sérieuse, un moyen expérimentale de prouver la corrélation onde/symptôme.

Par contre quels sont tes symptômes ? Je demande parce que si tu as mal à la tête de temps en temps, il faudrait répéter le test en double aveugle beaucoup de fois (sachant qu'il y a aussi un effet coup de chance dans ces tests, c'est pour ça qu'on les multiplie sur un grand nombre de personne).

Tu sais comment ça fonctionne ce genre de test j'imagine ?

[GBo]

Attention aux tricheurs, c'est pour ça que l'excellent Henri Broch s'entourait du non moins excellent G. Majax.
Rien de plus facile que de détecter une émission de mobile GSM à proximité de celui-ci, comme tu le sais surement il suffit d'une rectenna de qques centimètres planquée quelque part + circuit miniature 100% passif .
Ensuite simuler quelques erreurs de détection pour faire plus humain mais garder un avantage statistique.

[da23real]

La liste des symptômes est impressionnante, des hémorroïdes aux démangeaisons, palpitations jusqu'à perte de cheveux avant que je débranche mes panneaux. Ça mériterait un post séparé.

Je suis conscient du risque de triche, personnellement j'accepte évidemment d'être fouillé ou passé à un détecteur de détecteur mais la vrai question ici c'est de savoir si des simulateurs insisteraient à ce point pour être testés. Car là personne ne répond grand chose sur d'éventuelles expertises psy fe personnes ehs ? On en a jamais fait

[JPL]

On ne sortira pas de ces fantasmes irrationnels. Discussion fermée.