PRAG ou prof de lycée

[invite00275937]

Salut.

Je suis prof agrégé dans un lycée plutôt tranquille et j'envisage de demander un poste de PRAG en IUT.

Mais pas mal de gens m'ont dit que c'était pas forcément une bonne idée.
1) Est-on considéré comme un larbin par les autres profs (MCF...), càd amené à faire tout ce que personne ne veut faire?
2) Est-on obligé de rester 35h par semaine à l'IUT, et pas bosser chez soi comme en lycée?
3) Qu'a-t-on en plus de son salaire indiciaire? Parce que je fais qqs heures sups, et si l'année prochaine je bosse autant (ou plus) mais avec moins d'argent...
Peut-on faire des heures sups?
4) Les tâches administratives, ça prend du temps?
5) Et les inspections? Vu que les PRAGs ne sont pas inspectés, passe-t-on tous les échelons à l'ancienneté?
6) Comment ça se passe si on retourne dans le secondaire?

Merci pour vos réponses.
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[invite5957e84d]

Pour la 1) mon prof de maths de sup m'a dit que ça dépendait des facs, et que certains prags sont très bien traîtés.

Après pour le reste je n'en ai aucune idée, vu que je ne suis qu'en sup...Par contre j'aimerai etre agrégé de Physique Chimie et je voudrai juste te demander si tu es passé par une ENS ou si tu as suivi le cursus fac, et si oui si ça a été dur pour toi...Désolé de polluer ton post, j'aurai juste besoin d'informations .

[invitee854c162]

1° ca depend des equipes ensiegnantes mais c'est sur que le mandarinat a encore de beaux jours devant lui...
2) Non mais en general tu as un bureau pour travailler et c'est plus pratique que de bosser a la maison
3) Prime de recherche = 600€ tous les 6 mois + possibilité de faire des HC (40€/H)
4) ca depend lesquelles
5)Pas d'inspections, ta note est mise par le directeur. Si tu as la note max (comme 70% des profs) tu passes les echellons selon ton age
6° je sais pas

[invite9c9b9968]

3) Prime de recherche = 600€ tous les 6 mois

Je ne comprend pas ce passage, un PRAG ne fait pas de recherche, comment peut-il donc percevoir une telle prime ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[profbru]

Salut, ton post date un peu mais je me permets de le poursuivre car je suis exactement dans le même cas que toi c'est à dire agrégé dans un lycée tranquille et un poste de prag s'ouvre à l'iufm.
T'es-tu décidé à passé dans le supérieur et comment cela se passe-t-il?
Les réunions etc... sont elles comprises dans le service?
Moi perso j'en ai trop marre des parents qui n'éduquent pas leur gosse et qui nous reprochent tant de choses, des élèves qui veulent de bonnes notes sans fournir aucun travail, des réunions à n'en plus finir...
En même temps, je n'ai pas la fibre iufm (langage type référentiel bondissant et toutes ces conneries...) mais par contre j'aimerais enseigner à ces futurs profs.
Pareils au niveau du salaire j'ai peur de perdre ce qui est aberrant quend même.
Ast-u des réponses?

[invite4d540784]

Les réunions etc... sont elles comprises dans le service?

Il ne faut pas rêver
Encore plus qu'en lycée le principe des postes de PRAG est que l'on a un "pack" : heures d'enseignement devant les élèves (environ 12-13h par semaine) + préparations + corrections bien sûr, mais aussi tout le reste...aspect travail d'équipe, coordination, et tâches administratives. Contrairement au lycée, dans le supérieur (en tout cas en IUT, mais je ne pense pas que ce soit très différent en IUFM) ce sont les enseignants qui font les emplois du temps, les saisies de notes et préparation des commissions, et tout le reste (en IUT ça peut être le suivi pédagogique des étudiants, les stages, poursuites d'études, la formation continue et l'alternance, etc etc...). Ces tâches sont non rémunérées ou le sont de manière assez symbolique par rapport au temps passé et, si on peut plus ou moins s'y impliquer il n'est pas possible de ne pas du tout s'en occuper (et heureusement !).

Pour répondre au fil initial je dirais, de mon expérience en IUT :

1) Est-on considéré comme un larbin par les autres profs (MCF...), càd amené à faire tout ce que personne ne veut faire?

Pas du tout, en tout cas dans les établissements que je connais...

2) Est-on obligé de rester 35h par semaine à l'IUT, et pas bosser chez soi comme en lycée?

35h par semaine non, mais cela demande plus de présence quand même !
Gros avantage, on dispose d'un bureau...

3) Qu'a-t-on en plus de son salaire indiciaire? Parce que je fais qqs heures sups, et si l'année prochaine je bosse autant (ou plus) mais avec moins d'argent...

La prime d'enseignement supérieur (et pas de recherche comme dit plus haut) correspond plus ou moins à l'indemnité de suivi des élèves des profs du secondaire.

Côté salaire c'est donc plus ou moins pareil, avec une progression de carrière qui va dépendre beaucoup de l'implication dans la vie de l'établissement et beaucoup moins de l'aspect pédagogique puisqu'il n'y a pas d'inspection (à supposer que les inspection aient un intérêt de ce point de vue).

Peut-on faire des heures sups?

C'est difficile d'y échapper vu le sous-encadrement chronique...
J'ai l'impression qu'en moyenne les prag que je connais font entre 50 et 150 heures-sups par an..

4) Les tâches administratives, ça prend du temps?

Oui.

5) Et les inspections? Vu que les PRAGs ne sont pas inspectés, passe-t-on tous les échelons à l'ancienneté?

Non, plutôt en fonction de l'implication dans la vie du département.

6) Comment ça se passe si on retourne dans le secondaire?

Exactement comme une mutation : on repart au mouvement intra de l'académie du poste de PRAG.

[invite179fb9e2]

Bonjour,
Je souhaiterais savoir le salaire mensuel d'un PRAG à l'IUT (Plein-temps et mi-temps SVP)

MERCI

[invite9c9b9968]

Bonjour,

As-tu fait une recherche sur un moteur de recherche ? Voilà le premier lien obtenu avec "salaire PRAG" :

http://cnap.obspm.fr/calculette_salaire.html

Cordialement,

G.

Bonjour,
Je souhaiterais savoir le salaire mensuel d'un PRAG à l'IUT (Plein-temps et mi-temps SVP)

MERCI

[invite578a92be]

Gros avantage, on dispose d'un bureau...

Bonjour,

Merci pour toutes ces infos utiles ! Concernant le bureau, c'est vrai pour tous les postes ?! Ca me paraît un tel luxe ...

Merci d'avance,

Nicolas

[chimhet]

Bonjour,
Le bureau c'est pour tous et ce n'est pas un luxe.
Les taches administratives impliquent téléphone, ordinateur ..donc bureau.
Ceci dit c'est un bureau ouvert, donc les étudiants viennent vous voir (surtout en IUT). Donc pour être efficace, les corrections de copies et préparation des cours ont souvent lieu chez soi le soir et week end.
La différence entre lycée et supérieur, c'est le niveau des cours.
Et l'implication personnel dans l'établissement.
Réunions jusqu'à 19-20h c'est classique.
Si on est pas motivé, on reste en lycée.

[invite578a92be]

Le bureau c'est pour tous et ce n'est pas un luxe.

Ca n'était évidemment pas péjoratif, j'étais simplement surpris. En tous cas, merci de ces précisions utiles.

[invite18888b58]

Bonjour,
A combien d'heure par semaines estimez vous la durée des charges administratives ?
Merci par avance

[chimhet]

C'est très variable selon les personnes et les responsabilités .
En IUT comme il n'y a ni proviseur ni proviseur adjoint ( juste un directeur) il faut se partager le travail.
On peut compter 6H/semaine pour ceux qui sont responsables d'une matière.
Pour ceux qui sont responsables d'une scolarité, une grosse partie du travail à lieu en fin d'année.
J'ai donc un enseignement (annualisé) ou je n'ai plus d'enseignement à faire de mi mai juin et à mi juillet,
excepté les suivis de stage et les soutenances.
Et je travaille donc en administratif environ 30H/Semaine sur 2 mois.
Cela doit faire entre 200 et 300H selon la responsabilité.
D'ou 384h d'enseignement à faire sur l'année ( soit 12h/sem en moyenne)

Non calcul est juste un ordre d'idée, je ne veux absolument pas pointer la réalité.

[invite18888b58]

Donc pour résumé tu fais 12 heures d'enseignement plus 6 heures d'administratif soit 18 heures hebdomadaires...? C'est ca ?

[chimhet]

Exact pour les 200H.
Moins pour les 300H.
La différence c'est qu'il faut arrêter de compter en heure/semaine.
Avec l'annualisation, il y a des semaines a plus de 30h d'enseignement DUR DUR.
Et des semaines presque sans rien! Et comme les taches administratives ne sont pas ou peu rémunérées, il faut motiver les collègues pour faire le travail . D'où l'importance d'une bonne ambiance.
Surtout l'organisation et le contenu des cours sont très différents. Un nouveau cours demandera une quantité énorme de travail (surtout pour une licence pro) . Un mois complet ( mi juillet mi aout) 15-18h/sem pour 14h de cours .
Soit 5heures de préparation pour 1h mais c'est génial. C'est totalement différent du collège lycée .
Le choix entre prag ou prof de lycée.
Pour moi c'est l'IUT sans hésiter, mais si vous vous renseignez sur les heures, prenez le temps de réfléchir ce n'est pas la panacée. (mes vacances, cette année ont commencée le 20 juillet)

[invite4d540784]

Le bureau pour tous, oui. Pas forcément le grand bureau pour une personne, plutôt des bureaux à 2 ou 4 souvent.

Le travail administratif/le suivi pédagogique : c'est très très variable d'une tâche à l'autre ! Et avec -comme pour les enseignements- une grosse variabilité selon les périodes de l'année.
Comme directeur des études j'ai un peu de travail tous les jours (étudiants qui ont des questions, vérifications des absences, ...). Pas beaucoup d'heures mais beaucoup de sollicitations, de "petits trucs" à faire qui s'accumulent, et difficile d'être absent plus d'une journée même quand on n'a pas cours. Et par ailleurs 2 fois 2 très grosses semaines, au moment des jurys de janvier et de juin.
Comme enseignant : des semaines avec 6-8 de cours, mais aussi des semaines à 25h. Et difficile de ne pas faire d'heures sups (affirmation à moduler en fonction de la localisation -y'a-t-il un vivier de vacataires dans les environs- et des matières -plus facile de trouver un vacataire en maths ou en physique "de base" que dans des matières très spécialisées)...

Moins de vacances aussi : souvent une semaine à la toussaint, février et pâques, pas toujours 15 jours à nöel mais plutôt 10-12...et une année qui se termine rarement avant mi-juillet.

Pour le reste, beaucoup d'avantages !

[invite18888b58]

Merci pour vos reponses claires
Je prefere peser le pour et le contre avant de me lancer...
Encore une derniere question...
De quel ministere depend les prag et gardons nous exactement les meme statuts...
Merci par avance
Cordialement

[invite4d540784]

Un PRAG est un enseignant affecté sur un poste dans le supérieur, ce n'est pas un détachement ni une disponibilité. Donc oui, même employeur.
Mais il y a un statut spécifique : celui qui, entre autre, évoque les 384h de cours, etc.

[invitee0678a2f]

Bonjour, je rebondis sur une ancienne discussion, car moi aussi je suis vivement intéressée par un poste de PRAG en IUT p.ex., étant pour l'instant prof de Lycée et chargée de cours dans un département universitaire (docteur avec des publications, etc.., j'ai une qualification aux fonctions de maître de conférences). L'année prochaine, je voudrais trouver un poste de Prag. Je me tourne vers vous pour vous demander si mon échelon dans le secondaire (6) est reconduit, puisque je ne change pas de corps. Merci de vos éclaircissements.