Devenir maître de conférences à 39 ans?

[inviteeda34131]

Bonjour,

J'ai commencé ma vie professionnelle à 23 ans en montant une boîte. J'ai fait une maîtrise en sciences de gestion en CIF (congé individuel de formation). A 31 ans je me suis réorienté dans la formation pour adultes (en gestion / création d'entreprise). Aujourd'hui, à 39ans, je souhaite intégrer le monde universitaire et la recherche en gestion. Je vise à priori un poste de maître de conférences. Est-ce une bonne idéee et comment dois-je m'y prendre? A l'heure actuelle mon salaire brut et de 40.000 euros/an. Aurais-je la même chose, beaucoup moins ou beaucoup plus (en cumulant les différentes missions d'un M de C)? Si quelqu'un a des infos, ou si vous avez eu un parcours similaire, votre avis m'intéresse. Merci à tous.
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[cephalotaxine]

tu auras beaucoup moins
cela dit, 39 ans et de l'expérience, tu peux essayer de rentrer professeur d'université directement... et là le salaire sera plus intéressant !

[Rincevent]

salut,

Pour devenir MDC il faut une thèse. Si tu n'as qu'une maîtrise, tu dois pouvoir obtenir un master en jouant avec tes "acquis professionnels", mais reste l'étape doctorat à laquelle tu ne devrais pas pouvoir échapper.

[invite1619d4d9]

tu auras beaucoup moins
cela dit, 39 ans et de l'expérience, tu peux essayer de rentrer professeur d'université directement... et là le salaire sera plus intéressant !

Pour devenir Professeur des Universités (PU), il faut d'abord avoir été Maître de Conférences des Universités (MCU).
Ce sont des grades. Tous sont enseignants-chercheurs universitaires et donc tous titulaires d'un diplôme d'université de docteur dans un domaine (ancienne thèse d'Etat).
Pour devenir PU, un MCU doit obtenir une habilitation à diriger des recherches (HDR), qui est le plus haut diplôme de l'enseignement supérieur français, remise par jury qui évalue l'ensemble des travaux de recherche du MCU. Puis une fois titulaire de cette HDR, le MCU a trois ans pour obtenir un poste de PU dans une université.

Voilà...

[A voir en vidéo sur Futura]

[aquilegia]

tous titulaires d'un diplôme d'université de docteur dans un domaine (ancienne thèse d'Etat).

Thèse de doctorat plutôt non?
La thèse d'état, il me semble que c'était quelque chose de bien différent, et beaucoup plus long à préparer que la thèse de doctorat (qui existe bien sûr encore)...
En fait, j'aurais plutôt dit que la thèse d'état correspondrait à l'actuelle HDR... mais je me trompe peut-être.

[volcanum]

Bonjour à Tous,

quelques infos:

pour devenir MdC il faut un doctorat et un dossier scientifique. A 39 ans, on s'attend à ce que le dossier soit assez conséquent.

pour devenir Prof., pas forcément besoin de passerr par la case MdC (cela a été mon cas). HdR obligatoire et solide dossier scientifique.

Salaire annuel Prof 1ère classe autour de 60000 Euros net (primes comprises). Je crois qu'on peut avoir les grilles de salaires (ou au moins les indices) sur le site du ministère.

[cephalotaxine]

Pour devenir Professeur des Universités (PU), il faut d'abord avoir été Maître de Conférences des Universités (MCU).
Ce sont des grades. Tous sont enseignants-chercheurs universitaires et donc tous titulaires d'un diplôme d'université de docteur dans un domaine (ancienne thèse d'Etat).
Pour devenir PU, un MCU doit obtenir une habilitation à diriger des recherches (HDR), qui est le plus haut diplôme de l'enseignement supérieur français, remise par jury qui évalue l'ensemble des travaux de recherche du MCU. Puis une fois titulaire de cette HDR, le MCU a trois ans pour obtenir un poste de PU dans une université.

Voilà...

effectivement il faudra une thèse, mais je connais des personnes qui sont passées directement de l'industrie à un poste de prof à l'université sans passer par la case MDC...
Ils ont peut-être passé leur HDR avant... je ne sais pas.

[chwebij]

avec ton profil professionnel, tu peux sans doute tenter prof en iut?

[Gwyddon]

Bonsoir,

Effectivement l'HDR correspond plus ou moins à l'ancienne thèse d'état. Mais ce n'est pas un diplôme, contrairement à ce qui a été dit. Le plus haut diplôme reste le doctorat, ie bac+8

[invite4fe60f70]

Bonjour,

Tentez l'agreg, les années en entreprise comptent pour moitié je pense pour les échelons.

Ensuite vous verrez après le M2 si vous vous sentez capable de poursuivre.

Cdlt;

[invite4fe60f70]

Grille des salaires:

http://www.lemoneymag.fr/v4/fiche/s_...2,4663,00.html

[invite70e57eb7]

effectivement il faudra une thèse

En théorie oui...mais en pratique il existe beaucoup de cas particuliers !!
Par exemple, j'ai dans mon service un thésard qui n'a pas passé de Master de Recherche, plusieurs de mes collègues ont obtenu leur HDR sans pour autant avoir un doctorat...

Donc mon avis est que pour devenir MdC, ton dossier (et donc tes compétances professionnelles) pèsera bien plus lourd que le fait d'avoir ou non un doctorat.

Bouigs

[zarkis]

Bonjour, dans quel domaine es tu bouigs ?

[Yoyo]

Donc mon avis est que pour devenir MdC, ton dossier (et donc tes compétances professionnelles) pèsera bien plus lourd que le fait d'avoir ou non un doctorat.

Bouigs

Il est administrativement obligatoire d'avoir une these pour passer les concours MdC! apres si tu as un diplome similaire tu peux passer en commission d'equivalence, mais quelque soit ton experience sans these tu ne seras pas accepté au concours, d'autant qu'il faut d'abord passer la barriere de la CNU pour etre qualifié avant de pouvoir se presenter.

Yoyo

[volcanum]

Bonjour,

je confirme ce que dit Yoyo, le doctorat ou un équivalent genre PhD sérieux est indispensable pour être qualifé par la CNU et ensuite pouvoir concourir. Une HDR sans doctorat préalable Je n'ai pas les textes officiels sous les yeux, mais ça aussi me paraît impossible. En revanche, c'est vrai qu'il n'est pas obligatoire d'avoir fait un M2 "recherche" pour faire préparer une thèse. J'ai moi_même eu des doctorants titulaires de DESS ou diplômes d'ingénieur (+acquis professionnels) qui ont pu s'inscrire en thèse sans passer par la case DEA.

Il y a d'ailleurs une remarque intéressante à faire à propos des bouses de Docteur-Ingénieur du CNRS. Ces bourses sont atrribuées aux candidats titulaires d'un diplôme d'ingénieur sans toutefois qu'ils aient l'obligation d'avoir fait un M2 recherche. J'ai posé la question aux services administratifs du CNRS qui m'ont dit qu'en cas de blocage au niveau de l'école doctorale où le doctorant veut s'inscrire, il était possible que la première année de la BDI soit consacrée à la l'obtention d'un M2... dans ce cas cela veut dire qu'il ne restera que 2 années de financement pour faire le thèse.

[inviteaba0914e]

Il y a d'ailleurs une remarque intéressante à faire à propos des bouses de Docteur-Ingénieur du CNRS.

Lol j'ai bien ris, lapsus? c'est juste une faute de frappe j'imagine.

[Romain-des-Bois]

La grille officielle des salaires :

ici


Romain

[invite70e57eb7]

Bonjour, dans quel domaine es tu bouigs ?

R&D dans la fusion thermonucléaire...

[cephalotaxine]

La grille officielle des salaires :

ici


Romain

c'est du net ou du brut ?

[Gwyddon]

J'aurais tendance à dire brut. En effet la plupart du temps quand j'ai vu sur des sites officiels les salaires de normaliens, c'était brut, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour les salaires des autres fonctionnaires.

[cephalotaxine]

J'aurais tendance à dire brut. En effet la plupart du temps quand j'ai vu sur des sites officiels les salaires de normaliens, c'était brut, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour les salaires des autres fonctionnaires.

c'est bien ce que je pensais... bref c'est inadmissible de payer les gens aussi peu, surtout à ce niveau de compétence !

[volcanum]

Moi aussi je dirais brut, mais ça veut dire que la classe exceptionnelle n'est pas tellement plus rémunérée que la première classe car je viens de vérifier: troisième échelon première classe = 5300 Euros brut, ce qui donne environ 4300 net mensuel.

Si on ajoute la prime de recherche ça nous mène à 60000 euros net annuel. Cette prime de recherche a été introduite par Allègre car on s'était rendu compte que pour augmenter leurs revenus, beaucoup faisaient des heures complémentaires (on a le droit de doubler notre service, c'est à dire à faire 2 fois 192 heures équivalent TD) et arrêtaient la recherche. Quand on perçoit la prime de recherche, on est en gros limité à 50 heures complémentaires par an (en réalité cela dépend si on les fait dans son établissement de rattachement ou ailleurs).

[invite4bd0f9d5]

Bonjour.

Je suis maître de conf et pour la grille des salaires, je confirme, il s'agit bien de salaires bruts... malheureusement

Pour ce qui est d'avoir un doctorat ou non pour devenir maître de conf, je ne sais pas comment cela se passe dans les autres disciplines mais de ce que je connais, i-e la 28ème section (matière condensée) il faut tout d'abord passer l'étape de la qualification. Pour cela il faut non seulement avoir une thèse mais aussi avoir déjà enseigné (vacations ou monitorat). Il y a peut-être des règles particulières pour les gens qui ont eu un parcours "atypique" et ont déjà travaillé mais honnêtement, vue la compétition qu'il y a pour ce genre de postes, je pense qu'on privilègie les jeunes qui ont fait un an ou deux de post-doc après leur thèse (en tout cas en sciences).

Une fois la "qualif" passée, on peut présenter son dossier sur des postes de MdC. Si on est retenu, il y a une épreuve orale devant une commission de spécialistes. Et là, la décision finale intervient avec classement des candidats. Seul le 1er obtient le poste (sauf s'il se désiste mais cela arrive rarement bien sûr).


Conclusion: bon courage!

[invite46ccbe29]

Bonjour, je relance une conversation qui date un peu mais comme ça m'intéresse.
Je vois que tout le monde dit qu'il faut absolument une thèse pour faire maitre de conf mais si je lis bien sur le site education.gouv il est noté:
"Première étape : l'inscription sur la liste nationale de qualification. Pour être candidat à cette inscription, l'une des conditions suivantes doit être remplie :
- être titulaire d'un doctorat ou d'un diplôme équivalent ;
- justifier de 3 années d'activité professionnelle effective au cours des six années précédentes à l'exclusion des activités d'enseignant ou de chercheur ;
- être enseignant associé à temps plein ;
- être détaché dans le corps des maîtres de conférences ;
- appartenir au corps de chargé de recherche ou à un corps de chercheur."

Donc si je travaille 3 ans dans l'industrie, je peux postuler au concours de maitre de conf. Non?? Ah moins que j'ai zappé une étape?!
Et après c'est un an en tant que stagiaire où l'on est payé mais pas encore sûre d'etre pris. c'est ca? Et normalement, on postule à un endroit donné et après on y reste?

merci d'avance!

[invite61c21e86]

On va pouvori clore le fil...

http://www.education.gouv.fr/personn...ur/antares.htm

Et puis titia, il te faut un doctorat (un equivalent de doctorat est un Ph.D. a l'etranger, pour info) et il faut etre qualifie sur ANTARES.

[invite9af5cc8a]

Bonjour,

J'ai commencé ma vie professionnelle à 23 ans en montant une boîte. J'ai fait une maîtrise en sciences de gestion en CIF (congé individuel de formation). A 31 ans je me suis réorienté dans la formation pour adultes (en gestion / création d'entreprise). Aujourd'hui, à 39ans, je souhaite intégrer le monde universitaire et la recherche en gestion. Je vise à priori un poste de maître de conférences. Est-ce une bonne idéee et comment dois-je m'y prendre? A l'heure actuelle mon salaire brut et de 40.000 euros/an. Aurais-je la même chose, beaucoup moins ou beaucoup plus (en cumulant les différentes missions d'un M de C)? Si quelqu'un a des infos, ou si vous avez eu un parcours similaire, votre avis m'intéresse. Merci à tous.

J'ai été maître de conférences dans une université française, dite populaire pendant 3 ans. J'ai gaché 3 ans.

[invite60c4c827]

Bonjour,

Juste un petit mot en passant pour préciser qu'il possible de devenir maître de conférences sans doctorat. Je connais actuellement quelqu'un qui est dans ce cas. Cette personne a fait une carrière d'ingénieur dans différentes entreprises. Puis au vu de son expérience professionnelle, cette personne a pu obtenir le statut de maître de conférences directement par "équivalence" (sans faire de thèse). Et vraisemblablement cela est amplement mérité. Enfin, je dirais que ce genre de situation doit être rare.

En conclusion, il y a les textes officiels (les règles) et la réalité (la souplesse, les dérogations).

Sinon, il y a la possibilité d'avoir un poste de professeur associé à mi-temps tout en gardant son activité professionnelle :
http://www.u-bordeaux1.fr/drh/p2_recrut_PAST.html

[invite74889f9e]

Dédolé de déterrer un vieux sujet, mais je suis dans la même situation (en gros, extérieur au monde universitaire et tentant de tirer tout cela au clair ) et je rejoins tout à fait le commentaire de tiatia63.

De plus, sur legifrance, si on lit l'Arrêté du 16 juillet 2009 relatif à la procédure d'inscription sur les listes de qualification aux fonctions de maître de conférences ou de professeur des universités.
Article 2 :

Les candidats à une inscription sur la liste de qualification aux fonctions de professeur des universités doivent remplir l'une des conditions suivantes :
1° Etre titulaire de l'habilitation à diriger des recherches.
Le doctorat d'Etat est admis en équivalence à l'habilitation à diriger des recherches.
Les titulaires de diplômes universitaires, qualifications et titres de niveau équivalent peuvent être dispensés de l'habilitation à diriger des recherches par le Conseil national des universités, siégeant en application de l'article 45 du décret du 6 juin 1984 susvisé ;
2° Justifier, au 1er janvier de l'année d'inscription sur la liste de qualification, d'au moins cinq ans d'activité professionnelle effective dans les huit ans qui précèdent, à l'exclusion :
― des activités d'enseignant ;
― des activités de chercheur dans les établissements publics à caractère scientifique et technologique ;
― des activités mentionnées au quatrième alinéa et au douzième alinéa de l'article 25 de la loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires ;
― des activités mentionnées au deuxième alinéa de l'article 2 du décret n° 2007-658 du 2 mai 2007 relatif au cumul d'activités des fonctionnaires, des agents non titulaires de droit public et des ouvriers des établissements industriels de l'Etat ;
3° Etre enseignant associé à temps plein ;
4° Etre détaché dans le corps des professeurs des universités ;
5° Appartenir à un corps de directeurs de recherche relevant du décret n° 83-1260 du 30 décembre 1983.
Pour les sections 1 à 6 du Conseil national des universités, seuls les candidats remplissant les conditions mentionnées au 2° ou au 3° ou au 4° ou au 5° sont admis à demander leur inscription sur la liste de qualification aux fonctions de professeur des universités.
La possession de la nationalité française n'est pas exigée des candidats.

Donc, personellement je suis un peu perdu, car pour moi le petit 2º ne me paraît pas nécesiter un doctorat.
Y a t-il une bonne âme pour infirmer / confirmer ?

Ah, et voici le lien au texte en question :
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tion=rechTexte

[Gwyddon]

Bonjour samos81,

Je pense qu'il faut que tu aies en tête que toutes ces précisions pré-supposent que tu as déjà un doctorat en poche. A confirmer bien sûr, mais ça me paraît être la lecture la plus probable de cette liste de requis supplémentaires par rapport à la thèse.

[invitec06ef4a2]

Bonjour! Moi aussi je me pose cette question. Devenir maître de conférences à 39 ans, c'est vraiment possible? En fait, j'ai fait un doctorat à l'étranger, puis je me suis installé en France. Il y a 3 ans j'ai réussi au concours de MCF mais depuis j'ai échoué aux concours de recrutement (3x). On ne m'a jamais convoqué à l'entretien, on ne m'a jamais demandé plus de renseignements, on ne m'a jamais répondu à mes questions... Je crois bien que mon dossier est de qualité (bon, comme tous je crois), j'ai quand même réussi au concours de MCF, mais je me demande si c'est mon âge, ou bien le fait d'être étranger ou peut-être d'autres élements que je ne soupçonne même pas... Quelqu'un a du conseil pour moi? Je ne veux quand même pas abandonner car j'ai bossé plus de 10 ans pour cela. Merci d'avance!