Chimie informatique - Chemoinformatique

[invite994c90d6]

Salut à tous !

Je suis actuellement en licence de chimie et je m'ainterroge un minimum sur les possibilités qui me sont offerte dans un avenir proche...
Comme le titre l'indique, j'aimerais me renseigner sur la fillière qui lie l'informatique à la chimie.
Je vois plus ou moins quels sont les objectifs de ces formations, mais j'aimerais qu'un étudiant (voir un pro, C encore mieux !) m'ne parle plus précisement... parce que les plaquettes de faculté, c'est bien jolie mais ce ne sont que les mots qu'ils veulent bien écrire...

Donc voilà, est-ce que quelqu'un se sent d'attaque pour m'en parler ? Pour lancer le sujet:

- La formation informatique me semble assez faible voir ahurissante pour une formation info... est-ce que je me trompe ?
- Quel type d'industrie (pharma ? cosmétique ?....) est visée ?
- Quel genre de travail fait-on une fois ce diplome en poche ?

Merci de vous pencher sur mon cas ! je suis persuadé que ça pourra en aider d'autres !

(d'après mes recherches sur le forum, ça n'a pas attiré foule...)
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[cephalotaxine]

- La formation informatique me semble assez faible voir ahurissante pour une formation info... est-ce que je me trompe ?
- Quel type d'industrie (pharma ? cosmétique ?....) est visée ?
- Quel genre de travail fait-on une fois ce diplome en poche ?

Merci de vous pencher sur mon cas ! je suis persuadé que ça pourra en aider d'autres !

(d'après mes recherches sur le forum, ça n'a pas attiré foule...)

Perso, je ne connais pas énormément de domaines où l'informatique peut jouer un grand rôle en chimie.
Au niveau recherche, on peut citer la modélisation moléculaire... c'est très intéressant, mais il n'y a pas beaucoup de postes (par ex. une modélisatrice pour une trentaine de chimistes dans mon centre de recherche)
On peut penser aussi à de la modélisation en génie chimique pour les calculs de réacteurs... etc, en sciences des matériaux peut être aussi.
POur le reste, je ne sais pas trop

[invite994c90d6]

Hum, il aurait été interessant de préciser ce que tu fais dans la vie...

Je dis ça parce que j'aimerais savoir d'où vient tes sources (vie professionelle, études dans le mm milieu...).
C'est surtout parce que je vois que l'informatique prend -apparement- une part grandissante dans tous les domaines (Bio-informatique par exemple commence à devenir une profession en vogue...). Et il semblerait que se soit égalementle cas en chimie...

D'ailleurs l'interet me semble évident... que se soit au niveau de la réactivité, de la structure (géométrie), des conformations etc etc... l'informatique a un role d'outil facilitant l'accès aux connaissances. Il permet de modéliser des molécules et donc d'en tester la réactivité, savoir si elle représente un interet ou non etc etc...

Il n'y a qu'à regarder les boites qui embauche (je suis à l'université de Strasbourg, donc je parle que de ce que je peux connaitre hein !) que se soit L'Oréal, Sanofi... les débouchés sont au rdv.

Mais maintenant, le but, C de rencontrer des gens du milieu, ou qui espère y travailler. J'aimerais me forger une image de la profession et du contenu de la formation.

Merci de ta réponse dans tous les cas !!!!!

(je rajouterais aussi l'aspect chimie quantique, calculatoire, thermo... qui a grand interet à être informatisé... enfin, d'après ce que j'ne sais !)

(edit: ok, j'ai regardé ton profil, méacoulpa... j'ai osé douté d'un docteur en chimie orga !!!??? Nan serieusement, j'aimerais juste pas en rester à un seul avis, je souhaite, au contraire, les multiplier pour vraiment savoir de quoi il en retourne. D'ailleurs, ya aussi des domaines de recherches dans ce domaine, la Chemoinformatique)

[cephalotaxine]

D'ailleurs l'interet me semble évident... que se soit au niveau de la réactivité, de la structure (géométrie), des conformations etc etc... l'informatique a un role d'outil facilitant l'accès aux connaissances. Il permet de modéliser des molécules et donc d'en tester la réactivité, savoir si elle représente un interet ou non etc etc...
recherches dans ce domaine, la Chemoinformatique)

oui, ca c'est la théorie... dans la pratique (je parle de mon boulot, la conception et la synthèse de médicaments), la modélisation ne donne pas toujours de bons résultats pour modéliser les intéractions molécule-récepteur, mais la recherche dans ce domaine progresse ! (la preuve, nous avons une personne qui bosse à plein temps là dessus chez nous). Quant à la réactivité chimique des molécules, là il n'y a pas beaucoup de résultats probants pour le moment... mais bon, ca prouve que la recherche reste nécessaire.
En fait ce que je voulais surtout te dire c'est que la chimie n'est pas la discipline scientifique dans laquelle l'informatique joue le rôle le plus important... rien à voir par exemple avec la physique !... mais il y a des opportunités, alors bonne chance dans tes études.

PS, si d'autres personnes pouvaient donner leur avis, ca serait sympa !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite533a049a]

(je rajouterais aussi l'aspect chimie quantique, calculatoire, thermo... qui a grand interet à être informatisé... enfin, d'après ce que j'ne sais !)

La modélisation c'est de la chimie quantique justement, donc évidemment les deux sont indissociables. Les ordinateurs sont de plus en plus puissants donc on pourra faire des calculs de plus en plus intéressants et précis, donc je pense que les calculs "théoriques" vont prendre de plus en plus d'importance dans la chimie. Pour ce qui est de la formation, ça dépend des fac, dans certaines tu n'as pas d'informatique mais juste de la chimie théorique, en considérant que les compétences en informatiques se feront sur le tas en thèse. Pour les masters y a le réseau français de chimie théorique qui a créé un label national, donc c'est sympa y a des cours en commun avec d'autres facs. Dans tous les cas l'important c'est la chimie théorique, plus que l'aspect informatique (qui est plus simple à acquérir). Pour les débouchés, y a principalement la recherche académique, bien qu'il y ait aussi des postes dans les grandes entreprises en modélisation. Si tu sens naitre une passion pour la chimie physique et notamment quantique, faut te lancer c'est très interessant ! Et tu seras aussi en lien avec les expérimentateurs, qui solliciteront des calculs, ou qui pourront bénéficier de tes calculs. Faut donc aimer la chimie en général pour en cerner les applications. Je vois pas quoi dire de plus spontanément comme ça, je compte faire un M2 recherche de chimie physique l'an prochain, donc si tu as des questions j'essaierai de répondre mais j'ai pas beaucoup de recul non plus je suis encore en formation

[invite994c90d6]

@Cephalotaxine:

Merci de faire partager ton experience, c'est clair qu'entre ce que les plaquettes disent (promettent ?) et la réalité du milieu, il est difficile de dissocier le vrai du faux. Ensuite, je tiens à préciser le fait que j'ai conscience que l'info n'est pas la part prépondérante en chimie (je m'interesse d'ailleurs à d'autres formations, notamment en Chimie verte). Mais bon, j'ai fais des recherches sur le monde pharmaceutique (dans le cadre d'un projet pro evidemment), et ce qu'on y fait ne me plait pas et j'espère ne pas aller jusqu'à chercheur... non pas que je n'aimerais pas, mais surtout parce que je ne veux pas "risquer ce choix" et que je n'en ai probablement pas les capacités.
Bref je m'égard un peu là. Merci dans tous les cas !

@felnor:
J'hallucine ou le site que tu m'as donné est... vide ? Peut être que je sais pas clicker mais bon (je t'ais envoyé un Private message, mais C pour autre chose). Merci et désolé si je ne sais effectivement pas clicker.

Sinon, je me permet de joindre le lien du master chemoinformatique, pour ceux qui aimerait savoir ce que c'est, ou du moins comment c'est présenté.
On se rend compte que le contenu est TRES orienté informatique, programmation, BDD, fouille de données....
Donc voilà, qu'en pensez vous ?

Je suis toujours à la recherche d'une personne du milieu (un(e) professionnel(lle))

Merci à tous !!

[invite994c90d6]

Et.... voici le lien que j'avais oublié

Master Chemoinformatique - ULP - Strasbourg

Je proposerais aussi (même si c'est moi qui l'a crée) de déplacer l'ensemble de la discution dans le forum de chimie, cela pour deux raisons:
1 - Plus de chimistes le verront et pourront potentiellement répondre, apprendre et/ou s'interesser.
2 - Même si c'est de l'orientation post-bac qu'il s'agit... il faut déjà être engagé en chimie pour y arriver et... qui d'autres que les chimistes pour être en chimie ?

Merchi !

[g.marcou]

Bonjour,

je suis un des responsables de cette formation.

Je répond seulement maintenant à ce fil de discussion car je m'aperçois qu'il est toujours bien référencé par les moteurs de recherche. Jusqu'à présent je m'étais interdit d'y répondre pour laisser les étudiants contribuer. Mais il n'y a plus de contributions.

1/ Le site de la formation a fait peau neuve:
http://masterchemoinfo.u-strasbg.fr/

2/ La formation s'adresse à des chimistes confirmés (de niveau Licence) pour leur apporter les compétences en informatique et en modélisation pour contribuer efficacement à la Chimie Théorique en général et à la Chémoinformatique en particulier

3/La Chimie Théorique recouvre bien plus que la Chimie Quantique (Varnek, A., & Baskin, I. I. (2011). Chemoinformatics as a theoretical chemistry discipline. Molecular Informatics, 30(1), 20-32.).

4/La Chémoinformatique vise à exploiter les connaissances en chimie et chimie-physique pour aider à rationaliser la recherche et le développement de nouveaux composés et substances. Le concept n'est pas neuf et, au fond, constitue le corpus de ce que fait tout chimiste. Mais l'informatique et la fouille de données ont complètement bouleversé les choses, faisant émerger une discipline scientifique à part entière et de nouveaux métiers.

5/La Chémoinformatique a principalement été développée par l'industrie pharmaceutique. Ces technologies sont un élément essentiel pour la compétitivitiés des laboratoires: celui qui en a la meilleurs maîtrise pouvant prendre un avantage décisif. Mais elles ont aujourd'hui des applications partout: pour le développement de produits phytosanitaires, de produits cosmétiques, agroalimentaires, de solvants, etc. Le champs d'application couvre également le droit des brevets (énumération des produits protégés, contournement de brevet) ou le droit réglementaire (la réglementation REACH autorisant le recours à ces technologies).

6/Les emplois visés sont de haute qualification comme tout master. Cela implique que pour trouver un emploi dans le domaine il faut accepter de bouger en France comme à l'étranger. Toutefois, il est fréquent que les besoins en chémoinformatique soient couverts par des personnes ayant un profil différent (chimiste ou informaticien) qui s'adaptant à ces technologies car le nombre de spécialistes et très insuffisant aujourd'hui encore (en 2013).

7/La formation est de taille réduite (10 personnes par année).

8/Les salaires de départ dans l'industrie sont similaires à ceux pratiqués pour des ingénieurs et des master en chimie soit environ 1700 euros par mois en France, et environ 2500 à l'étranger (en 2013, selon l'ORESIPE pour les diplômés de 2009).

En espérant que ces quelques remarques puissent aider les lecteurs à mieux comprendre cette formation.