les prépa ingénieur

[invite3f4aa6ee]

bonjour à tous,

Je rentre cette année en terminale S et je souhaiterai avoir des renseignements à propos des prépas ingénieur.
J’ai déjà commencé mes recherches et je sais que je souhaite m’orienter vers la chimie, la biologie…pharma…Mais maintenant je ne sais plus trop par où aller…
De plus, je suis tombée sur l’école prépa ESCOM à Paris. Elle semble correspondre aux critères que je recherche mais je souhaiterai avoir plus de renseignements comme la difficulté...Est-ce une école très réputée ..?Je recherche une école de bon niveau mais pas non plus inaccessible..
Pourriez-vous m’indiquer des écoles ainsi que les démarches et les décisions que je devrais prendre d’ici 6mois ?
Merci d’avance
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[invite32f57b05]

mais tu cherches quoi en fait ?

une école d'ingénieur post bac, ou une classe prépa pour passer les concours d'admission aux grandes écoles ?

Attention ; pas mal d'écoles d'ingé post bac sont payantes et rarement données, et tout ce qui se présente comme école d'ingé n'en est pas toujours une ( sans CTI, pas d'autorisation de décerner des diplomes d'ingénieurs ).

[invite3f4aa6ee]

je pensais principalemen a une prépa pour passer les concours d'admission..

[inviteaeeb6d8b]

Salut Julie,

petit topo :

tu as deux types en gros d'écoles d'ingénieurs : les post-bac et les post-prépa.

Les post-bac s'intègrent directement après le bac (comme leur nom l'indique !). L'étudiant entre alors dans un cycle dit préparatoire qui dure deux ans, puis il entre dans le cycle ingénieur qui dure 3 ans.

Les post-prépa s'intègrent après deux (ou trois pour les chanceux) ans de prépa (ce qu'on appelle maths sup/maths spé) sur concours.

Parmi toutes ces écoles, certaines sont reconnues, d'autres pas... Laisse tomber l'ESCOM, c'est une école de la FESIC (donc payantes (très chères) et pas reconnues).

Pour intégrer les écoles post-bac, il y a deux moyens :
certaines proposent un concours (comme les FESIC ou GEIPI (GEIPI, c'est public et gratuit)), d'autres s'intègrent sur dossier (les INSAs). Les plus reconnues étant sans doute les INSAs.

Les concours d'entrée dans ces écoles (directement après le bac) ne se préparent pas dans des prépas : le programme du concours est celui de TS, et les épreuves ne sont pas très difficiles. Certaines mauvaises langues disent même que pour la FESIC, si tu peux payer, tu es sûr d'être pris.
Par contre, l'admission dans une INSA est plus difficile je crois (il faut avoir un bon dossier !).

Si tu veux absolument une école d'ingé post-bac, regarde du côté des INSAs, UT, GEIPI (ce sont les principales publiques il me semble).



Romain

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite51bd75aa]

je pensais principalemen a une prépa pour passer les concours d'admission..

Bonjour,

Et bien si tu veux continuer la biologie, la prépa BCPST est la seule à te le permettre. Cette prépa mène aux écoles d'agro (et ptet d'autres je sais pas trop).

[invite3f4aa6ee]

merci beaucoup pour le petit topo! j'étais vraiment perdu!
a biento
julie

[invite3f4aa6ee]

je pense pas aller vers l'agro... plus dans les secteurs de la chimie..aparemenent il y a pas mal de débouchés
merci quand même!

[invite323b3419]

Si tu veux aller vers la chimie, tu as aussi la prépa PC. De plus certaines écoles, comme l'ESPCI te permettent de faire de la bio aussi.

[invite3f4aa6ee]

Si tu veux aller vers la chimie, tu as aussi la prépa PC. De plus certaines écoles, comme l'ESPCI te permettent de faire de la bio aussi.

oui j'avais déja repéré cette école!merci!
mais maintenant je me retrouve avec une dizaine d'écoles possible et je ne sais pas comment distinguer celle qui me conviendrait le plus...
il y a :
l'ESCPCI
l'ENCPB
l'ENSAM
GEIPI
UTC
INSA...

Auriez vous des renseignements qui m'aideraient à faire un peu le tri?comme le prix, le niveau, les spécialisations...

[invite4b9cdbca]

les ENS pour la chimie et/ou la bio, aussi (admis sur concours, ou par magistère)... Mais le concours est plutôt difficile.

[invite51bd75aa]

oui j'avais déja repéré cette école!merci!
mais maintenant je me retrouve avec une dizaine d'écoles possible et je ne sais pas comment distinguer celle qui me conviendrait le plus...
il y a :
l'ESCPCI
l'ENCPB
l'ENSAM
GEIPI
UTC
INSA...

Auriez vous des renseignements qui m'aideraient à faire un peu le tri?comme le prix, le niveau, les spécialisations...

Certaines de écoles que tu as cité s'intègrent après bac (INSA, UTC, GEIPI) et d'autres après prépa (ESPCI, ENSAM). L'ENSAM pour la chimie ça m'étonnerait.
Et l'ENCPB à Paris est un lycée avec des prépas (j'y étais ) (dont une BCPST plutôt bonne et une PC très moyenne). Ce n'est donc pas une école. Maintenant tu pensais ptet plutôt à l'ENSCPB à Bordeaux.

[invite9867275d]

Salut,

L'ENSAM pour la chimie, tu peux oublier

Alexander

[invite3f4aa6ee]

Merci beaucoup à tous pour tout ces renseignements!
j'ai continué mes recherche et j'en arrive maintenant à trois écoles prépa spécialisés (apparemment) dans la chimie!
il y a Stanislas à cannes, les lazaristes ou les chartreux à Lyon et enfin saint joseph à Avignon. (il y existe des écoles plus au nord mais j'ai trié pour rester au maximum près de chez moi...)
je crois qu'elles sont pour la plus part privées mais c'est surtout pour leurs secteurs que je les ai sélectionnées...
Auriez-vous des renseignements sur celles ci?
Merci d'avance

[invite3f4aa6ee]

dsl laissez tomber pour les lazaristes javais pas vu les prix des chambres etc...

[invite323b3419]

Si tu veux passer les concours des grandes écoles (ESPCI, Ecoles Nationales Supérieures de Chimie,..) il faudra que tu t'orientes vers une prépa PCSI puis PC ou BCPST. La majeure partie sont publiques et il y en a partout en France.

Une prépa privée dans le secteur de la chimie ne te permets pas d'intégrer une de ces écoles d'ingé, qui recrutent sur des programmes précis.

Renseignes bien toi sur ces écoles, et sur les voies d'admission. Précises aussi un peu ce que tu veux faire, parce que tu cites pleins d'écoles ou tu peux rentrer a plusieurs niveaux.

[invite32f57b05]

Si tu veux faire de la bio, il faut passer par la prépa BCPST, c'est la seule où on en fait.
Sinon, il me semble que par PC il y a plus de place pour les écoles de chimie.

Les écoles généralistes ( INA/ENSAM/ENSAR/ENSAT ) ont aussi des débouchés là dedans.

[invite51bd75aa]

Bonsoir Julie, tu as l'air de confondre un peut tout.
Après la terminale tu as 2 choix, soit tu vas direct dans une école d'ingénieur (et tu ne peux plus en changer, tu y es pour 5 ans) soit dans une prépa. En gros si tu fais prépa tu restes au lycée et tu prépares pendant 2 ans les concours qui vont te permettre d'intégrer des écoles d'ingénieur post prépa (qui durent 3 ans) ou de rejoindre des post-bac directement en 3ème année. Les écoles les plus prestigieuses sont en général accesible après prépa mais il y a de très bonnes post bac (comme INSA Lyon ou UTC). Ainsi la prépa te ferme moins de portes si tu es prête à en chier un peu car c'est beaucoup de travail. Et les prépas sont gratuites et y'en a partout en France. Si tu veux continuer la bio il y a la BCPST, si tu préfères la chimie la PC (mais dans ce cas plus de bio du tout alors qu'il y a de la chimie en BCPST). Pour faire ton choix il vaut mieux regarder à quel type d'écoles ces prépas mènent.
Voilà en espérant avoir été assez clair.

[invite3f4aa6ee]

Merci beaucoup! En effet je mélange tout étant donné qu'il y a encore 3 mois je n'avais encore fait aucune recherche... enfin maintenant, d'après ce que j'ai compris, je pense que le mieux est de partir dans une prépa post bac...!
Jusqu'à présent j’étais dans l’idée de faire pc. Mais puisque tu viens de m’apprendre que je n’aurai pas de bio contrairement au BCDPST je me demande si je ne devrais pas envisager cette option…
Ce n’est pas que je souhaite absolument faire de la bio, seulement j’ai plus de facilité disons dans la bio et la chimie par rapport à la physique et aux maths…
Seulement est-ce que je pourrai travailler par exemple dans le cosmétique en ayant fait BCPST ?aurai-je autant d’ouverture avec cette prépa qu’avec une PC ?
Une dernière chose. J’ai trouvai 5 autres prépas (les précédentes ne proposaient pas mon option en 2° année..) faisant PCSI en première année et PC en 2° :
• CIV à nice
• Massena à Nice
• Dumont durville à Toulon
• Lycée cézanne à aix
• Lycée Saint Joseph à Avignon
Encore une foi auriez vous des renseignements sur ces écoles ?le niveau… ?

[invite323b3419]

Je pense qu'il y a encore quelques confusions, mais on y arrive.

C'est quoi l'option que certains lycées ne te proposent pas ?

Un lien sur ce qu'est la prépa BCPST

Un lien sur ce qu'est la PC

et enfin un lien sur la prépa scientifique en général

Mon conseil est de bien te renseigner sur les écoles qui t'interesses apres ta prépa, et de bien regarder sur les sites des écoles les places proposées à chaque filiere.

Enfin les écoles d'agro ont l'air assez différentes des écoles d'ingénieurs classiques (physique ou chimie). Fait bien attention a certaines écoles comme l'ESPCI qui recrutent en PC et BCPST, mais dont la voie royale reste la PC !

Pour finir voici l'annuaire des prépas de France, tu peux classer selon la filiere que tu souhaites (il faut choisir filiere science pour toi je pense) :
Annuaire des prépas

[invite51bd75aa]

Merci beaucoup! En effet je mélange tout étant donné qu'il y a encore 3 mois je n'avais encore fait aucune recherche... enfin maintenant, d'après ce que j'ai compris, je pense que le mieux est de partir dans une prépa post bac...!
Jusqu'à présent j’étais dans l’idée de faire pc. Mais puisque tu viens de m’apprendre que je n’aurai pas de bio contrairement au BCDPST je me demande si je ne devrais pas envisager cette option…
Ce n’est pas que je souhaite absolument faire de la bio, seulement j’ai plus de facilité disons dans la bio et la chimie par rapport à la physique et aux maths…
Seulement est-ce que je pourrai travailler par exemple dans le cosmétique en ayant fait BCPST ?aurai-je autant d’ouverture avec cette prépa qu’avec une PC ?
Une dernière chose. J’ai trouvai 5 autres prépas (les précédentes ne proposaient pas mon option en 2° année..) faisant PCSI en première année et PC en 2° :
• CIV à nice
• Massena à Nice
• Dumont durville à Toulon
• Lycée cézanne à aix
• Lycée Saint Joseph à Avignon
Encore une foi auriez vous des renseignements sur ces écoles ?le niveau… ?

Pour ton choix BCPST/PC il faut vraiment voir en fonction des écoles accessibles. Pour tes autres questions je ne sais pas trop.

Maintenant si tu veux connaître le niveau relatif d'une prépa, tu vas là. Pour la PC, les écoles les plus prestigieuses sont dans l'ordre sur les concours :
Ecole Polytechnique - ESPCI
Mines Ponts / Centrale-Supélec
Concours Commun Polytechnique
E3A
Pour BCPST je ne sais pas.

Pour plus d'informations sur les prépas tu peux voir là. Tu peux notamment y trouver un annuaire des prépas (mais bon tu vois déjà le nom et lieu des différentes prépas dans les stats du lien précédent).

[invite4b9cdbca]

Pour ton choix BCPST/PC il faut vraiment voir en fonction des écoles accessibles. Pour tes autres questions je ne sais pas trop.

Maintenant si tu veux connaître le niveau relatif d'une prépa, tu vas là. Pour la PC, les écoles les plus prestigieuses sont dans l'ordre sur les concours :
Ecole Polytechnique - ESPCI
Mines Ponts / Centrale-Supélec
Concours Commun Polytechnique
E3A
Pour BCPST je ne sais pas.

Pour plus d'informations sur les prépas tu peux voir là. Tu peux notamment y trouver un annuaire des prépas (mais bon tu vois déjà le nom et lieu des différentes prépas dans les stats du lien précédent).

Personnellement j'aurai placé les E3A avant les CCP, pour les MP/PC/PSI, à cause des école comme l'ensam ou l'estp.

[invite3f4aa6ee]

Merci beaucoup pour tous ces liens!
Je pense laisser tomber l'idée de BCPST puisque je ne souhaite faire ni de l'agro ni véto...

quand je parlais d'options je me suis surement mal exprimée...
Je voulais dire qu'ils ne proposaient pas toujours MPSI en première année et PC en deuxième année...
Il faut aussi que je précise que les lycées marqués ont été sélectionné dans une académie proche de chez moi... ( cela fait aussi parti des critères de sélections.. !)
« Mon conseil est de bien te renseigner sur les écoles qui t'interesses apres ta prépa, et de bien regarder sur les sites des écoles les places proposées à chaque filiere. » je ne comprend pas bien..je croyais qu’il fallait d’abord que je sélectionne la prépa qui me proposait chimie et qu’ensuite je chercherai une école d’ingénieur post-prépa... ?
Enfin, « Pour la PC, les écoles les plus prestigieuses sont dans l'ordre sur les concours :
Ecole Polytechnique - ESPCI
Mines Ponts / Centrale-Supélec
Concours Commun Polytechnique
E3A » je ne rentrerai jamais à polytechnique ou dans une autre de ces écoles prestigieuses…je ne suis pas une mauvaise élève et je me défend bien mais je n’ai pas la capacité…je voudrait juste avoir un bon niveau qui m’ouvrirait assez de portes sans faire les mines

[invite323b3419]

Le concours CCP regroupe plusieurs écoles de chimie. Ensuite tu ne peux pas juger de ton niveau dans le supérieur avant d'y etre puisque se sera tres différent. J'ai vu des gens tres forts en terminale s'écrouler en prépa, et inversement (moi par exemple).

Ensuite, j'ai vu une petite confusion, on ne peut pas faire MPSI puis PC !!

On fait MPSI puis PSI ou MP (selon les options que tu choisiras au cours de l'année). Ou alors on fait PCSI puis PSI ou PC (idem).

Tu ne mentionnes pas le lycée Thiers a Marseille ? pourquoi ?

Dans l'annuaire que je t'ai passé en lien tu peux classer les prépas par académie.

[invite51bd75aa]

Personnellement j'aurai placé les E3A avant les CCP, pour les MP/PC/PSI, à cause des école comme l'ensam ou l'estp.

Faut arrêter de craquer en moyenne un ccp est plus dure à avoir qu'une e3a. Après si tu veux prendre les meilleures e3a, il faut les comparer aux meilleures CCP et là encore c'est nettement plus dur d'avoir l'ENSICA ou l'ENSIMAG que l'ESTP ou l'ENSAM. Surtout que ces dernières sont franchement pas dures à avoir (j'irai même jusqu'à dire simple pour l'estp). Je ne nie pas pour autant le fait qu'elle soient toutes deux réputées dans leur domaine et que leurs étudiants soient recherchés dans le monde du travail.

EDIT : Il est vrai que j'avais parlé de réputation mais toujours est-il que ces deux écoles sont des exceptions sur le concours et on mesure mieux le niveau d'une prépa en fonction des admis ccp que des admis e3a.

Julie, j'ai précisé que Polytechnique c'était le plus dur mais CCP et E3A c'est très abordable. C'est surtout pour te faire une idée du niveau d'une prépa en regardant les résultats en fonction des concours sur le lien que je t'avais donné.

[invite4b9cdbca]

Faut arrêter de craquer en moyenne un ccp est plus dure à avoir qu'une e3a. Après si tu veux prendre les meilleures e3a, il faut les comparer aux meilleures CCP et là encore c'est nettement plus dur d'avoir l'ENSICA ou l'ENSIMAG que l'ESTP ou l'ENSAM. Surtout que ces dernières sont franchement pas dures à avoir (j'irai même jusqu'à dire simple pour l'estp). Je ne nie pas pour autant le fait qu'elle soient toutes deux réputées dans leur domaine et que leurs étudiants soient recherchés dans le monde du travail.

Tu as peut-être raison : n'ayant pas passé les CCP c'est vrai que je n'aurai pas vraiment dû émettre un avis trop vite. C'est juste qu'il me semblait que dans ma PSI les ges parlaient beaucoup plus de l'ensam/estp que de l'ensica/ensimag.

Pour Julie, rien en t'empêche d'aller en prépa, mettons PCSI puis PC, et de tenter ta chance aux concours proposés. Même si tu n'as pas forcément le niveau (ce qui est encore à voir), parfois avec un peu de chance, cela peut très bien se passer. Et une fois dans l'école, il te suffit de bosser un peu pour ne pas te retrouver "expulsable" et c'est bon ! Courage.

[invite9867275d]

Jayf,

Pour les TSI, l'ENSAM c'est 35 places pour un peu moins de 600 personnes qui présentent le concours...de là à dire que c'est facile pour le tout le monde y a un monde quand même...pour les PT c'est certain, pour les autres je n'en sais rien.

Concernant les CCP, je trouve qu'il y a des écoles intéressantes et le concours n'est pas si facile que ça, je rejoins jAyF là dessus. (surtout quand on lit mal l'horloge et qu'on se barre une heure avant la fin de l'épreuve de physique en croyant que c'est l'heure... )

Cordialement,
Alexander

[invite32f57b05]

pour rappel, Agro = sciences de la terre et de la vie en gros aujourd'hui.

Enfin les écoles d'agro ont l'air assez différentes des écoles d'ingénieurs classiques (physique ou chimie).

Oui, grosse différence en effet : ce sont des écoles d'ingénieurs en biologie et cie, pas en physique/chimie.

On en fait, mais pour l'utiliser en biologie.

Seulement est-ce que je pourrai travailler par exemple dans le cosmétique en ayant fait BCPST ?

Bah, ce n'est qu'une impression hein, mais quelque chose me dit que c'est une des voies les plus logiques ; la cosmétique, c'est quand même avant tout de la biologie ( biochimie, biologie cellulaire etc...).

L'Oreal par exemple est une des premières entreprise d'embauche/stage à l'Agro Paris.

[invite51bd75aa]

Pour les TSI, l'ENSAM c'est 35 places pour un peu moins de 600 personnes qui présentent le concours...de là à dire que c'est facile pour le tout le monde y a un monde quand même...pour les PT c'est certain, pour les autres je n'en sais rien.

J'y ai ptet été un peu fort en disant que c'était pas dur mais ça n'est pas non plus la mer à boire. Enfin bref ça ne change pas que l'ENSAM est une très bonne école qui vaut sûrement mieux que la plupart des CCP.
Au passage, en MP c'est bien pire, l'an dernier 40 places pour 1685 inscrits, mais bon les meilleurs ne passent pas ce concours, ceci compense cela.

[invite323b3419]

Effectivement il faut comparer ce qui es comparable. La filiere TSI est une filiere a part puisque reservée aux bac techno. Les écoles rechignent a recruter dans cette voie, ce qui ne fait qu'augmenter la difficulté.

L'ENSAM s'integre principalement sur PT et PSI, et par ces voies la elle est plus facile. (notamment en PSI...)

Par MP et PC, il n'y a que tres peu de place, mais peu de candidats.

[invite9867275d]

En TSI les meilleurs partent tous à l'X, Centrale aux Mines ou aux Ponts (ou 2 autres Mines ou dans une autre Centrale) mais passe le concours des Arts en général, bien sur ça dépend des choix des gens...du coup le rang du dernier admis est en général aux alentours de la 65e place. Je vois que c'est pareil ailleurs

Alexander