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validation des acquis ?



  1. #1
    Infra_Red

    validation des acquis ?


    ------

    bonsoir,

    l'année prochaine je ferai (normalement) une licence pro, donc niveau bac+3.
    j'aimerai savoir, plus tard, en validant ses acquis, à quel niveau je peux prétendre : ingénieur maître, ingénieur, ou je resterai à vie technicien.

    comment se passe ses validations ? examens, ...


    merci

    -----

  2. #2
    invite67423456789

    Re : validation des acquis ?

    grossierement le titre d ingénieur est prétendu a bac+5 et uniquement par les ecoles d ingenieurs certifiees par la CTI

  3. #3
    La grenouille

    Re : validation des acquis ?

    Il y a le CNAM aussi
    http://www.cnam.fr/

    Qui peut permettre de poursuivre une formation en prennant quelques modules chaque année. Au final tu peux arriver au niveau ingénieur "du cnam" mais je ne sais pas à quel titre cela donne le droit.

    Ingénieur-maitre j'avais entendu dire que c'était après un IUP mais je n'en sais pas plus.

  4. #4
    Sophiear7

    Re : validation des acquis ?

    Bonjour,

    Il y a deux types de validation d'acquis, la validation des acquis professionnels VAP et la validation des acquis de l'expérience VAE. Ici il y a un tableau qui confronte bien les particularités des deux.

    La Validation des acquis professionnels ne te donne pas un diplôme mais elle autorise l'accès dans des formations supérieures. Par exemple j'ai vu qu'une école propose d'entrer en Master à partir d'un Bac+2 +3 ans d'expérience professionnelle dans le domaine.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par Infra_Red Voir le message
    bonsoir,

    l'année prochaine je ferai (normalement) une licence pro, donc niveau bac+3.
    j'aimerai savoir, plus tard, en validant ses acquis, à quel niveau je peux prétendre : ingénieur maître, ingénieur, ou je resterai à vie technicien.

    comment se passe ses validations ? examens, ...


    merci
    Non tu peux toujours évoluer, avec ou sans examen ni qualification supérieure par reconnaissance de tes compétences directement par ton employeur.
    La VA est surtout utile si tu changes d'employeur pour valider ton niveau d'activité, ou si ton employeur te propose de compléter ta formation.
    Il faut voire à mon sens dans la VA plutôt une reconnaissance à posteriori qu'un supplément à priori

  7. #6
    JPA80

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par invite67423456789 Voir le message
    grossierement le titre d ingénieur est prétendu a bac+5 et uniquement par les ecoles d ingenieurs certifiees par la CTI
    Bonsoir,

    Tous les diplômes peuvent être obtenus par la voie de la formation initiale, l'apprentissage, ou la VAE.
    Se renseigner auprès du Rectorat pour les diplômes délivrés par le MEN (Educ . ationale), du DRAF-SRFD pour ceux délivré par le ministère de l'Agriculture
    http://www.cefi.org/CEFINET/ENVIRON/DELIVRA.htm

  8. #7
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    tu peux l'écrire en gros et gras, ça n'en reste pas moins faux,
    ce n'est pas le cas de tous les diplômes

  9. #8
    123pourquoi

    Re : validation des acquis ?

    Je confirme. Beaucoup, même, ne rentrent pas dans ce cadre : médecin par exemple. Va faire valider 15 ans d'exercice illégal de la médecine
    Alles hat eine ende ausser wurst dass hat zwei; Tout a une fin sauf la saucisse qui en a 2

  10. #9
    JPA80

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par ptitom85 Voir le message
    tu peux l'écrire en gros et gras, ça n'en reste pas moins faux,
    ce n'est pas le cas de tous les diplômes
    Bonsoir,

    http://vosdroits.service-public.fr/F11131.xhtml#N10080

    "Diplômes et titres délivrés dans l'enseignement supérieur
    Les diplômes et titres délivrés dans l'enseignement supérieur au nom de l'État (Deust, DUT, licence, licence professionnelle, master), les titres des écoles d'ingénieur et les diplômes visés des écoles de commerce et de management sont accessibles par une procédure de VAE.
    "

    Merci de bien vouloir citer ceux qui ne le sont pas, avec des preuves.

  11. #10
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    les diplômes d'état et les capacités délivrés par le ministère de la santé (conjointement ou pas du ministère de l'éducation nationale) par exemple

  12. #11
    123pourquoi

    Re : validation des acquis ?

    Qui ne sont pas dans cette liste là :

    - BTS
    - Master pro (la distinction est faite pour les licences, donc le master pro n'y ai pas)
    - Doctorat
    - Les diplômes des écoles d'art qui ne sont ni licence, ni master
    - Kiné
    - Sage femme
    - Infirmier diplômé d'état

    Je peux continuer si vous voulez.

    Règle sur internet : quand c'est en gras et en majuscule, c'est faux. Vérifiée une fois de plus.
    Dernière modification par 123pourquoi ; 17/11/2012 à 20h36.
    Alles hat eine ende ausser wurst dass hat zwei; Tout a une fin sauf la saucisse qui en a 2

  13. #12
    Gawel

    Re : validation des acquis ?

    Ca me surprend de voir autant d'affirmation non vérifiée
    C'est vrai qu'il est difficile de trouver des écrits et encore plus des exemples, de médecins n'ayant pas fait d'études de médecine.
    Mais ce qui doit par contre être courant pour cet exemple de la médecine, c'est la validation des premières années de formation par VAE.
    En réfléchissant 5 minutes... Tu peux pas demander à un scientifique qui a 15 ans de spécialisation en recherche de pointe en bio-chimie, de refaire des cours de bio et de chimie de première année post-bac...
    Ca parait évident de lui donner une équivalence grâce à son expérience, non?
    Il y a un moment où il faut sortir la tête des cahiers et des lois pour regarder les cas qui se présentent et réfléchir juste avec bon sens!!!

    Pour reprendre le cas que je connais bien pour ma part :
    le doctorat n'est effectivement pas accessible sans passer par un mémoire et une soutenance. Néanmoins, on peut avoir une équivalence de la formation doctorale*, et on peut, si on a un bagage professionnel suffisant, faire ce doctorat en beaucoup moins que 3 ans. C'est idem pour l'Habilitation à Diriger des Recherches. Pour l'un comme pour l'autre, le "diplôme" ne répond qu'à une inscription telle que celle du bac, mais n'implique pas une formation de X années.

    * c'est écrit en gras mais pas en majuscule, donc oubliez le PS de 123pourquoi
    Dernière modification par Gawel ; 18/11/2012 à 09h26.
    Ing.Dr en Conception Mécanique, Secteurs Horloger, Automobile, Biomédical

  14. #13
    JPA80

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par ptitom85 Voir le message
    les diplômes d'état et les capacités délivrés par le ministère de la santé (conjointement ou pas du ministère de l'éducation nationale) par exemple
    Bonjour,

    Le site rappelle le principe de la VAE, mais des liens ne fonctionnent pas hélas
    http://www.sante.gouv.fr/la-validati...nce-v-a-e.html

    Ce qu'il faut comprendre c'est que la VAE n'a pas fini de "monter en puissance". Traduction: pour prétendre faire une VAE il faut que le diplôme postulé soit dans le RNCP (Répertoire National des Certification Professionnelles).
    Comment y entre t-il ? après négociation entre ministère concerné, professionnels (représentants des employeurs et syndicats de salariés...). Si la négociation réussit le diplôme est répertorié. Donc avant de dire que certains diplômes ne peuvent pas prétendre être acquis par VAE il faut d'abord savoir où en sont les négociations sur le sujet.
    Si un candidat ne trouve pas son diplôme dans la liste du RNCP, il peut demander à un syndicat représentatif qui siège dans une commision consultative du ministère de tutelle concerné de faire mettre la question à l'ordre du jour.
    Mais le principe de la Loi est bien que tous les diplômes puissent être obtenus par VAE. Je peux le remettre en gros et en gras.
    Relire les fondamentaux de la Loi
    http://www.cefi.org/CEFINET/ECOLES/VAE/TextesVAE.htm

  15. #14
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    Je suis désolé de ne pouvoir que confirmer que ce n'est pas le cas de la plupart des diplômes de santé.
    La raison en est simple, ça reviendrait à valider un exercice illégal.
    Je veux bien l'écrire en gros et gras, mais ça n'a pas plus de valeur. Après que les choses évoluent un jour, peut être, mais ton intervention était dans les faits actuels
    Dernière modification par ptitom85 ; 18/11/2012 à 11h34.

  16. #15
    123pourquoi

    Re : validation des acquis ?

    JPA80 : si vous avez réellement 62 ans, il serait temps d'avoir assimilé qu'entre la "théorie de la loi" et la réalité, il y a un monde. D'ailleurs j'adore, vous parlez d'un phénomène qui se déroule depuis une bonne poignée d'années déjà (la construction des fiches de VAE), et vous nous dite que "si j'ai pas raison maintenant j'aurais bientôt raison parce que ça va se faire", pour conclure par "donc j'ai raison". Relisez-vous...

    Gawel_UTBM : bien sûr qu'on peut obtenir quelques crédits d'équivalence, mais là on parle bien de diplôme. Une très grande quantité de diplôme ne peut pas être obtenue par VAE, bien que pour beaucoup on vous épargnera quelques semestres. Pour ces derniers, on ne vous donnera jamais le diplôme grâce à votre "formation pratique" sans vérifier vos aptitudes.

    Au final, tous les diplômes ne peuvent pas être obtenus par VAE, même si quasi-systématiquement on pourra vous épargner une partie de la formation par VAE.

    N'en déplaise à JPA80.
    Alles hat eine ende ausser wurst dass hat zwei; Tout a une fin sauf la saucisse qui en a 2

  17. #16
    Gawel

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par 123pourquoi Voir le message
    Gawel_UTBM : bien sûr qu'on peut obtenir quelques crédits d'équivalence, mais là on parle bien de diplôme.
    A ma connaissance, la généralisation de la réforme LMD voulait justement qu'on ne raisonne pas en diplôme, mais en unités de valeur ou unités d'enseignement. Du coup, une VAE donne un certain nombre de crédits, qui peut ensuite jouer un rôle dans la validation d'une formation sanctionnée par un diplôme, un brevet, une habilitation, etc.
    Du coup, l'idée que j'avais du VAE, c'était pas de livrer un diplôme clé en main, mais de donner de l'équivalence à une formation, pour en atténuer la durée/l'intensité. Et après, selon les formations, un complément peut être nécessaire ou non...
    Mais il est possible que je me trompe, je ne suis jamais rentré plus dans le détail que cela!
    Ing.Dr en Conception Mécanique, Secteurs Horloger, Automobile, Biomédical

  18. #17
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    En fait c'est plutôt exacte, la VAE permet l'obtention de tout ou partie d'un diplôme quand la VAP permet de valider un niveau pour entrer dans une formation à un niveau.
    Dans le premier tu valides des UE que tu conserves même si tu ne validés pas le diplôme, dans le second tu ne validés rien si tu n'obtiens pas le diplôme. Mais la plus grosse différence c'est que la VAE peut permettre la validation complète d'un diplôme.

    L'autre diffère c'est le coût (j'ai fait une VAP pour 95 euros, la VAE m'en aurait coûte 1000

  19. #18
    JPA80

    Re : validation des acquis ?

    Citation Envoyé par ptitom85 Voir le message
    Je suis désolé de ne pouvoir que confirmer que ce n'est pas le cas de la plupart des diplômes de santé.
    La raison en est simple, ça reviendrait à valider un exercice illégal.
    Je veux bien l'écrire en gros et gras, mais ça n'a pas plus de valeur. Après que les choses évoluent un jour, peut être, mais ton intervention était dans les faits actuels
    On voit mal la VAE valider un exercice illégal que ce soit en médecine ou dans d'autres activités !!
    Celui qui veut faire valider une activité doit apporter la preuve qu'il a exercer cette activité.

  20. #19
    Gawel

    Re : validation des acquis ?

    JPA80, nous ne parlons pas d'exercice illégal d'une activité...
    Le cas que nous évoquons pourrait être par exemple celui d'un infirmier qui, après X années dans un service hospitalier, peut prétendre à des équivalences dans certains domaines de médecine... Et jusqu'à preuve du contraire, il s'agit d'une activité tout ce qu'il y a de plus légal
    Ing.Dr en Conception Mécanique, Secteurs Horloger, Automobile, Biomédical

  21. #20
    ptitom85

    Re : validation des acquis ?

    ben en fait non, aucune équivalence, il peut avec son DE reprendre en PAES pour passer un concours spécifique aux paramédicaux... il jouit d'une dérogation, mais en aucun cas d'une VAE...
    et tout le soucis est là en santé, même un agent spécialisé qualifié hospitalier (le plus bas niveau de l'échelle) qui veut devenir aide soignant ne pourra jamais avoir tout son diplôme reconnu comme prétendu ici :

    Citation Envoyé par JPA80 Voir le message
    Bonsoir,

    Tous les diplômes peuvent être obtenus par la voie de la formation initiale, l'apprentissage, ou la VAE.
    Se renseigner auprès du Rectorat pour les diplômes délivrés par le MEN (Educ . ationale), du DRAF-SRFD pour ceux délivré par le ministère de l'Agriculture
    http://www.cefi.org/CEFINET/ENVIRON/DELIVRA.htm

  22. #21
    JPA80

    Re : validation des acquis ?

    Bonjour,

    J'attends toujours des preuves à vos affirmations type réponse écrite d'une autorité à un candidat. Pour l'instant je suis bien le seul à avoir fourni des références de textes officiels. C'est autre chose que l'appréciation du petit doigt mouillé en l'air pour savoir d'où vient le vent.

  23. #22
    123pourquoi

    Re : validation des acquis ?

    Excellente celle là !

    Le type il revient nous balancer un "j'ai raison" plusieurs jours après, et "apportez moi CETTE preuve bien précise sinon ça veut dire que j'ai raison", là où nous n'avons qu'a effectuer une lecture rigoureuse des textes qu'il a lui même fournis pour justifier notre propos.

    Y'a pas à dire, c'est formidable internet, qu'est-ce qu'on se marre !
    Alles hat eine ende ausser wurst dass hat zwei; Tout a une fin sauf la saucisse qui en a 2

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