formation continue en Génie des Procédés: UTC ou ENSIACET ?? HELP !

[invite6415eed0]

Bonjour,

Je travaille dans le domaine du traitement d'eau depuis 4 ans en tant que technicien (dessinateur projeteur) et je vais reprendre mes études pour obtenir le diplôme d'ingénieur en Génie des Procédés.
Je vais dès cette année entamer une formation continue avec dans un premier temps une remise à niveau de 10 mois (compatible avec la poursuite de mon travail) pour ensuite intégrer un cursus finale en 2 ans dans une école à temps plein.

Mon objectif étant de devenir ingénieur et de poursuivre dans le domaine du traitement de l’eau.

J’en viens à l’objet de ce mail, j'ai actuellement le choix entre l'UTC et l'ENSIACET dans la filière Génie des Procédés.

Habitant en région parisienne, pour des raisons pratiques (accès) et d'autres aussi (n'étant pas célibataire) mon choix se porte vers l'UTC.

Je sais par contre que Toulouse fait partie des 2 grands pôles du GP en Europe avec Nancy, j'avais d'ailleurs postulé pour Nancy seulement pas d'entretien avant fin septembre, du coup je la mets de côté étant donné que je doive donner une réponse aux 2 écoles citées plus haut.

Toulouse est d'après mes sources mieux équipée que l'UTC en termes de labos et équipements, la formation en génie des procédés y serait elle donc meilleure ?

Le problème est que je n'arrive pas à trouver de comparatif sur ces 2 écoles dans CETTE filière ? la formation à l'UTC en GP est elle de moins bonne qualité ? l’UTC serait elle un mauvais choix ?

Le temps presse et bien que le choix de l’UTC soit le plus raisonnable, j’hésite toujours. Je vous sollicite donc pour vos avis et conseils, d'après vous ? Quelle école vaudrait il mieux choisir ?

Merci d’avance.
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[inviteac8d26a9]

L'ENSIACET semble plus orientée dans le domaine de la chimie, du génie chimique et par extension, du génie des procédés (au passage ce département s'appelle "Génie des Procédés et Informatique"), résultant de la fusion d'une école de chimie et d'une autre de génie chimique, ce qui devrait avantager au niveau de l'équipement alors que l'UTC est plutôt connue pour le génie mécanique. La preuve en est le choix d'options:

Les options de l'ENSIACET sont:

Conception et analyse des procédés
Fluides et procédés
Eco Energie
Pilotage des systèmes industriels
Qualité, sécurité, environnement
Génie des systèmes industriels
Génie de l'environnement

Celles de l'UTC sont:

Agro-Industrie
Conduite des Procédés Industriels
Qualité, Sécurité, Environnement
Thermique Énergétique
Management des Projets Innovants



De plus, ça peut vous paraître trollesque, mais l'UTC possède une solide réputation au niveau postbac, alors que celle de l'ENSIACET l'est au niveau post-prépa, donc globalement à un niveau plus élevé...

Je choisirais l'ENSIACET (si j'y suis admis après prépa, je crois bien que je la préférerais à pas mal d'écoles, UTC y compris)

[invite6415eed0]

Merci Da_Warrior pour cet avis.

Tu parles du rapprochement d'une école de chimie et de génie chimique concernant l'ENSIACET, c'est aussi le cas pour l'UTC avec un partenariat avec l'ESCOM depuis 1 an il me semble. J'ai lu dans la presse que L'ESCOM est d'ailleurs implanté sur le site d l'UTC. Ca laisse présager de bonnes choses.

Maintenant il est vrai que d'avantages d'options en GP sont dispo à l'ENSIACET, cela en faut elle une meilleure école ?! d'après toi oui et c'est ce que je me dis aussi d'un sens. Cette filière est d'ailleurs proposé à Toulouse depuis plus longtemps qu'à Compiègnes, on peut donc supposer qu'ils ont eu le temps d'améliorer la formation ou leur équipements en matériels, labo etc.
Je me suis d'ailleurs fais confirmer que Toulouse est mieux équipée que Compiègnes en termes de matériels de labo.

Quel dilemme, je ne sais toujours que choisir...
Soit je me place du côté de la formation et je choisis l'ENSIACET, soit je me place du côté pratique (facilité d'accès, marché du travail pour mon amie archi) avec une formation peut être un peu en dessous et je choisis l'UTC.

Il y a peut être une chose qui pourrait me décider: l'une des 2 écoles propose peut être une formation plus adaptée pour celui qui veut poursuivre dans le traitement de l'eau ??

[chwebij]

salut
je ne suis pas à l'A7 (ensiacet) mais chez une collègue: l'ENSEEIHT. Perso je ne sais pas laquelle est la plus réputée et encore cette notion est relative si l'on parle au niveau des étudiants ou des professionnels.
En fait l'A7 fait partie d'un groupe appelé Institstut National Polytechnique de Toulouse (INPT) regroupant trois écoles: l'ENSIACET, l'ENSEEIHT (info, méca flu, electronique..etc) et l'ENSAT (agronomie..etc).
Le plus de l'A7 est que certaines formations se font avec des élèves des autres écoles.
par exemple l'option fluides et procédés se fait avec la filière méca flu de l'N7.
Il y a une flilière environnement regroupant les 3 écoles voici un syllabus:
http://www.enseeiht.fr/fr/formation/...rendre/ge.html
donc impeccable si tu t'interesse au traitement de l'eau.

je ne sais pas si ca se fait dans toutes les écoles mais la dernière année, les élèves ne partent pas tout de suite en stage après le premier semestre. Ils font un BEI, c'est une problématique posée par un industriel ou une collectivité. les élèves vont devoir par groupes travailler dessus pendant un à deux mois (à 100% car plus de cours). Cela permet d'avoir une expérience pro en plus et suivie par les professeurs.voici un exemple de BEI:
http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD060...e/groupes.html
après la vie à Toulouse est super agréable et la ville est pas mal dynamique.

mais l'UTC possède une solide réputation au niveau postbac, alors que celle de l'ENSIACET l'est au niveau post-prépa, donc globalement à un niveau plus élevé...

c'est une affirmation fausse, certaines écoles post-bac (dont l'UTC) ont une meilleure réputation que pas mal d'écoles post-prépa.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteac8d26a9]

c'est une affirmation fausse, certaines écoles post-bac (dont l'UTC) ont une meilleure réputation que pas mal d'écoles post-prépa.

Je n'en suis pas si sûr: si les écoles comme l'ENSIACET, qui constituent le "haut du panier du CCP" étaient moins cotées que les INSA ou les UT, ceux qui accéderaient aux meilleurs ENSI par leur réussite au CCP hésiteraient à l'intégrer et postuleraient également aux INSA et UT en admission parallèle, ce qui n'a pas vraiment l'air d'être le cas; aussi, pourquoi tant de personnes avec entre 14 et 16 en terminale iraient en prépa et non directement dans les meilleures écoles postbac, sachant qu'ils ont quand même bien plus de chances d'avoir un CCP qu'une Centrale ou une Mine?
D'ailleurs j'ai posté sur ce forum un topic où j'y ai demandé si, dans un même domaine, en l'occurence la chimie, une INSA proposait une meilleure formation que les différentes ENSC. Et la réponse se fait toujours attendre puisque, selon ceux qui y sont intervenus, on ne peut pas véritablement comparer.

[invitee8886937]

Bonjour, Braco,

En tant que ex-A7, je me permets de t'apporter quelques précisions qui pourront peut être t'aider à faire un choix :

Il est exact que l'ENSIACET résulte de la fusion de Chimie Toulouse et de l'Ecole de Génie Chimique de Toulouse mais attention il n'y a quasiment pas de chimie (orga, minérale ...) dans la formation de la filière Génie des Procédés et juste un peu (reprise des grands types de synthèses, révisions pour les ex taupins) dans la filière Génie Chimique.

Par contre la filière Génie des Procédés propose une part non négligeable de simulation de procédés sur ordinateur.

Et effectivement, tu pourras suivre une option de troisième année pour une spécialisation en traitement de l'eau et autres problèmes liés à l'environnement en partenariat avec les uatres écoles de l'INP.

Après, ne connaissant pas les formations de l'UTC, difficile de te donner une comparaison objective !

Cordialement

[chwebij]

Je n'en suis pas si sûr: si les écoles comme l'ENSIACET, qui constituent le "haut du panier du CCP" étaient moins cotées que les INSA ou les UT, ceux qui accéderaient aux meilleurs ENSI par leur réussite au CCP hésiteraient à l'intégrer et postuleraient également aux INSA et UT en admission parallèle, ce qui n'a pas vraiment l'air d'être le cas; aussi, pourquoi tant de personnes avec entre 14 et 16 en terminale iraient en prépa et non directement dans les meilleures écoles postbac, sachant qu'ils ont quand même bien plus de chances d'avoir un CCP qu'une Centrale ou une Mine?

ce n'est pas du tout un critère de comparaison. Les écoles avec prépa intégrés, comme les Insa, recrutent pas mal de lycéens ayant une mention bien et plus.
De plus le choix des étudiants de prépa sur le choix de l'école tient parfois de l'irrationnel. Beaucoup de taupins ne veulent pas aller dans des écoles post-bac car ils se disent qu'ils n'ont pas fait 2 à 3 ans de prépa pour attérir dans une école ou les 3/4 des élèves ont fait une prépa intégrée.Ici c'est juste une question d'orgueil. Ce genre de discours se retrouve souvent, il n'est pas du tout fondé sur la réputation.
De plus l'argument du "si les gens le font, c'est qu'il y a une raison", je le trouve non recevable.
encore une fois je me répete, entre réputation auprès des élèves et auprès des professionels, il y a des différences et je préfère me baser sur la 2ème.

D'ailleurs j'ai posté sur ce forum un topic où j'y ai demandé si, dans un même domaine, en l'occurence la chimie, une INSA proposait une meilleure formation que les différentes ENSC. Et la réponse se fait toujours attendre puisque, selon ceux qui y sont intervenus, on ne peut pas véritablement comparer.

déjà il faut définir ce qu'est une "meilleure formation" de manière objective. ensuite les programmes des écoles sont différents, certaines écoles vont appuyer plus sur le management, d'autres sur certaines techniques..etc, comment veux-tu les comparer et dire laquelle est la meilleure?tout dépend du projet de l'étudiant et de son futur boulot

[inviteac8d26a9]

Les écoles avec prépa intégrés, comme les Insa, recrutent pas mal de lycéens ayant une mention bien et plus.

Cette même catégorie d'élèves ne constitue-t-elle pas le gros des troupes en prépa?
Et encore, j'imagine que dans des établissements comme Ste Geneviève, LLG ou HIV, c'est une bonne moitié de la classe qui à la mention très bien, dont une partie avec les félicitations du jury.

[invite5ac4e0d9]

Tu as de la chance! Je suis diplomé de l'A7 en génie chimique 2006...

Puis j ai commencé une thèse en 2007 au laboratoire de génie chimique, j ai du arreter au bout d'un an entre autre pour des raisons personnelles.
Au passage j'était moniteur et j'ai encadré des TP pilote en deuxieme année GPI et GC mais aussi en partie pour les formations continues.

Tout d'abord, il est certain que Toulouse et Nancy sont LES deux grands poles du génie des procédés en France!!! Le LGC est plus que reconnu et y a quand un hall de génie des procédés assez conséquent pour faire les TPs. Je pense que la formation dispensée est de qualité et il y a de très bons enseignants (pas tous comme partout!!!)

En ce qui concerne la formation en GPI : il faut clairement aimé les procédés (réacteurs, opérations unitaires, regulation, thermique...) et l'informatique (base de données, programmation, etc...). Avec ça tu auras quelques enseignements liés au génie industriel (systemes d'information, gestion de production, gestion de projet, investissements etc...) et des bribes de chimie (chimie orga industrielle, quelques TPs, sciences du vivant...).

Pour la troisième année, tu as un choix assez conséquent d'option pour trouver ton bonheur... Et il y a le master génie des procédés de l'environnement ou il y a l'option environnement (=traitement de l'eau) avec l INSA...

Si la plupart des etudiants venant de formation continue s'en sortent, je pense qu'il est essentiel d'éviter un maximum d'arriver avec des lacunes à l'école et donc de faire une bonne préparation! J ai eu un eleve en TP venant de formation continue avec d'ENORMES lacunes en TP montrant qu'en fait il avait pas assimiler les bases... De la meme maniere, j'ai surveiller des partiels de formation continue avec des eleves qui n'avaient apparemment rien compris!!!

Le but n'est pas de te faire peur mais c'est de te prévenir... Je pense qu'il faut connaitre le B-A-BA pas besoin d'etre un expert.

[invite6415eed0]

Merci pour vos commentaires, c'est très intéressant, je suis en phase d'ingurgitation de toutes ces données en espérant que j'arriverai à en tirer une conclusion.

La plupart des commentaires concernent l'ENSIACET, dommage qu'il n'y ai pas d'ex UTCéens pour agrémenter la discussion.
Concernant l'A7 je comprend mieux pour quelle raison il y a le "I" à la fin de GPI, suite au commentaire de mmm's. lol Pas mal de simulation sur ordinateur donc.

En ce qui concerne la formation en GPI : il faut clairement aimé les procédés (réacteurs, opérations unitaires, regulation, thermique...) et l'informatique (base de données, programmation, etc...). Avec ça tu auras quelques enseignements liés au génie industriel (systemes d'information, gestion de production, gestion de projet, investissements etc...) et des bribes de chimie (chimie orga industrielle, quelques TPs, sciences du vivant...)

Si la plupart des etudiants venant de formation continue s'en sortent, je pense qu'il est essentiel d'éviter un maximum d'arriver avec des lacunes à l'école

SI j'aime les procédés ? ça m'intéresse mais pour tout te dire je suis issu d'un DUT en Génie Thermique et Energie, les procédés j'y connaissais rien jusqu'en début d'année ou je me suis inscris à 2 UE (du cursus en GP) au Cnam (de paris) pour voir si 10ans après mon DUT je n'étais pas trop à la rue. J'ai donc pris l'UE "opération unitaire fondamentale" et "optimisation et automatisation dans l'industrie chimique". J'ai vu les transfert de matière et revu les transferts d'énergie. Je dois dire que les résultats sont pas mauvais c'est encourageant pour la suite. Maintenant il me reste de grosse lacunes dans tout le reste (réacteurs, extraction etc.) car je n'ai encore jamais appris ces choses.
Penses tu que n'ayant pas ces bases là, je risque de me planter si je me lance dans le GPI ?

En tout cas une chose est sure, les 2 formations ont l'air de correspondre à mon souhait d'évolution dans le traitement de l'eau puisque proposant des options dans l'environnement. Par souhait d'évolution j'entends pouvoir travailler sur des projets de haute technicité du genre dessalement d'eau de mer etc., j'aurais donc ainsi possibilité d'aller à l'étranger pour des missions.

[invite6415eed0]

"Andri" pas de réactions ?

D'autres personnes auraient elles un avis sur la question ?

L'ENSIACET serait d'après ce que l'on m'a dit "plus spécialisée" mais dans le sens ou les 2 écoles (ENSIACET et UTC) proposent la même filière, qu'est ce qui pourrait les différencier ?

On aurait donc d'un côté l'ENSIACET avec une formation plus pointue, plus spécialisée et de l'autre, une formation plus généraliste et peut être plus ouverte sur l'internationale (selon mes infos glanées sur le net) pour l'UTC ?!

Qu'en pensez vous ?

Pour finir, pensez vous que pour pouvoir poursuivre dans le traitement de l'eau, l'une des deux écoles soit la plus approprié ?

[invite5ac4e0d9]

Salut,

Désolé pour la réponse tardive...

Pour mon message précédent mon but n'était pas de te faire peur mais c'était plutôt pour que tu prépares bien la première année afin d'arriver à l'école avec les bases. Et puis généralement, les gens qui ont un profil DUT s'en sorte plutôt bien à l'A7 et même mieux que pas mal de gens ayant fait prépa.

Sinon, pour l'A7, ta formation de base 1ere/2eme année est sensée t'apporter les bases de génie des procédés de telle sorte que normalement tu pourras t'adapter et comprendre différents type de procédés.

Petit bémol, en tout cas ce qui moi m'a dérangé, les exemples que tu vas étudier correspondront bien souvent à de la chimie lourde et de la pétrochimie. Par exemple, la plupart des projets de fin d'année (un projet de conception/dimensionnement d'une unité complète à la fin de chaque année) concernent quasiment systématiquement des produits pétrochimiques (moi j avais fais l'oxyde d'éthylène et le MTBE). Ces projets sont d'ailleurs super formateurs! Cette étape d'acquisition des bases du génie des procédés me parait essentielle pour pouvoir aborder par la suite des procédés plus fins.

Les secteurs plus spécialisés (chimie fine, traitement de l'eau, bioprocédés) ne sont quasiment pas évoqués durant les 2 premières année. Juste un peu de polymères (mais pas en GPI!).
En ce qui concerne les bioprocédés (essentiels en traitement de l'eau!!!), tu auras un cours/TP de sciences du vivant qui va te donner des bases de microbiologie mais pas trop abordé sous l'angle procédé...

Du coup, tout se fait sur le choix de l'option de 3eme année. A l'A7, il n y a pas d'option traitement de l'eau. Tu as l'option génie de l'environnement qui traite des procédés propres, du traitement des fumées et du traitement de l'eau aussi... Mais tu ne feras pas du traitement de l'eau pendant 6 mois!

Par contre, j'ai fait le master de recherche Génie des procédés et de l environnement option environnement. La tu fais du traitement l'eau avec 3 modules :
- traitement chimique (chloration...)
- traitement physico-chimique (filtration, décantations...)
- traitement biologique (boues activées, aération...)

Voili voilou

Si t as un souci n'hésite pas

[invite6415eed0]

Andri, merci pour toutes ces infos détaillées, c'est sympa d'avoir pris le temps de me répondre.

Ce qui revient dans la plupart des questions que je pose est que l'A7 propose une formation en GP plus pointue et approfondie que l'UTC, plus générale donc.
Le plus de l'UTC serait donc son ouverture à l'internationale avec ses nombreux partenariats avec les écoles et une succursale à Shanghai. Maintenant je n'ai pas d'info sur ce point concernant l'A7...

[invite5ac4e0d9]

Pour l'ouverture a l'internationale a mon epoque ce n'était pas le fort de l'école car pas tres bien organisé... Maintenant le séjour de 3 mois dans le cursus etant devenu obligatoire j imagine que ca s'est amélioré.. Ils prévoyaient des double diplomes ou ce type de chose
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Et puis ceci dit les gens voulant partir sont tous partis: soit en stage, en 2eme année notamment (moi je suis allé en Belgique 3 mois faire un stage sur les boues activées), soit en semestre en 3eme année. Bref si tu as envie de partir ca ne posera surement pas de probleme... faut juste demander aux bonnes personnes de t aider car les profs ont quand meme pas mal de contact à l'étranger...

Bon courage et oublie pas de nous donner ton choix final!