médecine et recherche, comment faire?

[invite289c71a3]

Bonsoir à tous,
Je suis élève en terminale S et je me pose des questions sur mon orientation . Mon intention est de faire de la recherche mais aussi d'avoir une formation médicale afin de pouvoir avoir un contact avec le patient. Je pense donc faire une fac de médecine l'an prochain. Car je me suis renseigné sur internet et j'ai vu qu'on pouvait obtenir une équivalence en validant la maitrise de sciences biologiques et médicales. Seulement je me pose encore pas mal de questions auxquelles j'espère que vous pourrez répondre:

1ère question: Cette maitrise MSBM existe-t-elle toujours où bien a-t-elle un autre nom avec les réformes LMD? Comment fait on pour valider cette maitrise?Toujours avec les Certificats?

2ème question(s): J'ai également vu qu'on pouvait intégrer l'Ecole de l'INSERM en DCEM1 qui nous permet de faire un stage de 6 mois en labo de recherche en parallèle des études du cursus médecine et ensuite de préparer son DEA (qui est maintenant le MASTER je crois) en un an en faisant un stage en laboratoire. Cette école est elle à Paris? Si oui est ce qu'elle prend en charge notre logement? En suivant ce cursus on obtient un DEA a bac+4, je me demande donc si l'écart entre le DEA et la thèse ne sera pas un peu long?

3ème question: ce que j'aime vraiment c'est la génétique, la cancérologie, la thérapie géniques,l'immunologie et les maladies rares(orphelines). Est ce possible de combiner recherche et médecine pour chacun de ces secteurs?

4ème question: Peut on vraiment être médecin et chercheur en même temps où est ce que l'on "alterne" recherche et médecine?

5ème question: Pour être docteur en sciences il faut préparer une thèse de sciences il me semble. Et pour obtenir son diplome de docteur en médecine il faut préparer une thèse d'exercice pendant son internat. Alors je me demande quand est ce qu'on prépare sa thèse de sciences? pendant l'internat en même temps que sa thèse d'exercice(ça me semble dur a imaginer!) ou bien faut-il s'y consacrer après l'internat?

6ème question: Aussi j'aimerais bien savoir quelles sont les spécialités de l'internat (j'entends par là les spécialités médicales qu'on peut exercer)?

7ème question: Quels métiers est ce que je pourrais trouver après toutes ces études (car j'imagine qu'elles seront longues!)?

8ème question(la plus essentielle je crois!!): Est ce que je fais le bon choix en passant par une fac de médecine pour exercer un métier de médecin chercheur sachant que ce qui me plait le plus est la recherche mais que pour moi il me semble essentiel d'avoir un contact avec les patients? Devrais-je plutot me contenter d'un cursus scientifique LMD en sciences de la vie?

Voilà je pense avoir posé toutes les questions qui me tracassait! J'avoue que c'est long mais bon j'ai fait exprès de séparer les questions afin que vous puissiez répondre à celles que vous voulez!

D'avance MERCI!!

romain
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[sophiepouick]

salut rominou,

pour répondre à tes questions : arriver a la recherche par medecine, c'est plus que faisable tant que tu aimes aussi l'hopital et la clinique classique car tu vas en bouffer! C''est même une bonne voie pour pasmal de domaines et tu peux arriver à faire des choses aussi bien que par le cursus scientifique classique!

1ère question: Cette maitrise MSBM existe-t-elle toujours où bien a-t-elle un autre nom avec les réformes LMD? Comment fait on pour valider cette maitrise?Toujours avec les Certificats?

Les msbm existent toujours mais sont de plus en plus remplacées dans le nouveau systeme lmd par des unités d'enseignements, comme en lmd de bio par exemple. Tu dois donc pour pouvoir présenter un M2 recherche faire 18 ECTS (crédits d'enseignements : schématiquements, 1 ECTS = 10 heures de cours) regroupées en UE, un stage de 3 mois en labo et valider ton 2eme cycle d'etudes médicales... SAUF si tu passe par l'école de l'inserm ou l'ens!

2ème question(s): J'ai également vu qu'on pouvait intégrer l'Ecole de l'INSERM en DCEM1 qui nous permet de faire un stage de 6 mois en labo de recherche en parallèle des études du cursus médecine et ensuite de préparer son DEA (qui est maintenant le MASTER je crois) en un an en faisant un stage en laboratoire. Cette école est elle à Paris? Si oui est ce qu'elle prend en charge notre logement? En suivant ce cursus on obtient un DEA a bac+4, je me demande donc si l'écart entre le DEA et la thèse ne sera pas un peu long?

Pour t'expliquer a peu pres clairement : l'ens et l'inserm te permettent de ne pas avoir a valider tes 6 ans de medecine pour t'inscrire en M2, et t'ouvrentr aussi les portes de pas mal de bons stages et te facilitent grandement la vie si tu veux faire de la recherche et medecine!

Question pratiques, l'ens se passe sur ccrs en fin de 2eme année, il y a qques pris sur lyon et qques pris sur paris, c'est extremement selectif et il fautr te déplacer, c a d avoir ta fac sur paris ou lyon... du moins je crois!

L'ecole de l'inserm, c'est tres différent, tu passe des selections pendant ta 2eme année, tu pars 2 semaines ds une espece de seminaire de recherche vers fevrier et a la fin de ta 2eme année, tu passe un concours (si tu es bien motivé et pas trop a l'ouest, c'est faisable). Il y a des gens de ttes la france, ce n'est pas a proprement parler une école, tu n'as pas de cours, c'est en fait un cursus parallele qui t'aide a réaliser tes projets en ce qui concerne la recherche... donc pdt ta 3 eme année de med tu dois faire un stage de 6 mois en labo et tu arrete un an medecine ensuite pr faire un m2 la ou tu veux!

Oui, l'ecart entre le master et la these est un peu long mais ce n'est pas un vrai pb, en plus dans l'etat actuel des etudes de medecine, c'est tres galere de faire M2 et These pdt ton internat, tu n'as pas le droit de prendre plus de 2ans je crois dc t'as pas vraiment le choix, il fautr faire le dea avt ou pas de these pdt ton internat... ce qui complique tout!

3ème question: ce que j'aime vraiment c'est la génétique, la cancérologie, la thérapie géniques,l'immunologie et les maladies rares(orphelines). Est ce possible de combiner recherche et médecine pour chacun de ces secteurs?

oui bien sur mais tout ca ce sont des domaines bien large et bien différents...

4ème question: Peut on vraiment être médecin et chercheur en même temps où est ce que l'on "alterne" recherche et médecine?

grande question a laquelle j'aurais bien du mal a repondre, ca depend de la vie que tu veux avoir, ca depdt du style de recherche que tu veux faire... dans l'absolu, oui, tu peux combiner les deux, en pratique aussi mais ce n'est pas simple!

5ème question: Pour être docteur en sciences il faut préparer une thèse de sciences il me semble. Et pour obtenir son diplome de docteur en médecine il faut préparer une thèse d'exercice pendant son internat. Alors je me demande quand est ce qu'on prépare sa thèse de sciences? pendant l'internat en même temps que sa thèse d'exercice(ça me semble dur a imaginer!) ou bien faut-il s'y consacrer après l'internat?

La these de medecine, c'est une pseudo formalité... en revanche, l'internat c'est un sacré job a plus que plein temps!!! D'apres ce que je sais et ce que je te disais plus haut, tu as le droit de prendre 2 années recherche pdt ton internat mais a priori pas plus et je ne crois pas que ce soit possible de faire les deux en meme tps dc tu fais probablement ta these a cheval entre ton internat et ton exercice... je vais me renseuigner je te dirais, bonne question!

6ème question: Aussi j'aimerais bien savoir quelles sont les spécialités de l'internat (j'entends par là les spécialités médicales qu'on peut exercer)?

Spécialités médicales (avec dedans pleins de trucs : cardio, dermato, radio, cancero, med nucléaire, hépatogastro, orl, ophtalmo, génétique, hémato..... et j'en oublie!!!)

Anesthésie -réanimation

Pédiatrie

Gynécologie médicale

Spécialités chirurgicales

Gynécologie obstétrique

Médecine du travail

Santé publique

Biologie médicale

Psychiatrie


7ème question: Quels métiers est ce que je pourrais trouver après toutes ces études (car j'imagine qu'elles seront longues!)?

comprends pas ta question???????

8ème question(la plus essentielle je crois!!): Est ce que je fais le bon choix en passant par une fac de médecine pour exercer un métier de médecin chercheur sachant que ce qui me plait le plus est la recherche mais que pour moi il me semble essentiel d'avoir un contact avec les patients? Devrais-je plutot me contenter d'un cursus scientifique LMD en sciences de la vie

Ca c'est vraiment ton coeur qui te le diras, je ne veux pas parler de moi mais j'ai commencé en sortant du bac a faire une bcpst car je voulais faire de la recherche ou... mais j'ai regretté +++ de pas avoir fait medecine car j'avais un vrai besoin de soigner et de chercher connaissant les pathologies et la clinique... j'ai dc bifurqué et intégré l'ecole de l'inserm pour garder toutes les portes ouvertes, je peux pas te dire ce que TOI tu dois faire mais medecine, c'est merveilleux! As tu déjà fais un stage en labo? ou en hopital? ca aide bcp pour se décider...

Bon courage, n'hésite pas si ce que je t'ai dis n'est pas clair, hum, c'est difficile a resumer...

[Neutrino]

Bonsoir

1ère question: Cette maitrise MSBM existe-t-elle toujours où bien a-t-elle un autre nom avec les réformes LMD? Comment fait on pour valider cette maitrise?Toujours avec les Certificats?

Certaines facultés ont remplacés les certifs par des UE validant une première année de master recherche. Mais le vrai avenir de la msbm, c'est la fusion entre msbm et DEA dans un vrai master recherche cohérent. Ce que je veux dire, c'est qu'avant on passait 3 gros certifs de tout et n'importe quoi pour intégrer un DEA qui n'avait pas forcément de rapports. Maintenant, on va probablement valider des UE plus légères au choix, cohérentes entre elles, mais globalement plus importantes en temps car à la fois pour la M1 et la M2, et un stage de 6 mois. Le tout donnera le master recherche (remplaçant msbm + dea).
Mais la question est en suspens car le cursus médecine de base va aussi passer au LMD et on ne sait pas ce que ça va donner.

2ème question(s): J'ai également vu qu'on pouvait intégrer l'Ecole de l'INSERM en DCEM1 qui nous permet de faire un stage de 6 mois en labo de recherche en parallèle des études du cursus médecine et ensuite de préparer son DEA (qui est maintenant le MASTER je crois) en un an en faisant un stage en laboratoire. Cette école est elle à Paris? Si oui est ce qu'elle prend en charge notre logement? En suivant ce cursus on obtient un DEA a bac+4, je me demande donc si l'écart entre le DEA et la thèse ne sera pas un peu long?

Légalement, un DEA à bac+4 ça n'existe pas. Pour jouir du DEA, les gens doivent avoir leur MSBM validée et donc leur deuxième cycle des études médicales validé aussi. Le truc, c'est que l'école de l'INSERM permet de se débarasser de tout ce qui est MSBM/DEA et son stage en labo avant même d'être interne. Sans pouvoir pour autant s'inscrire en doctorat de sciences à bac+4 hihi...
Je dois juste dire que c'est chaud coton, l'école de l'INSERM. Il faut être dans les meilleurs de sa promo, en deuxième année. Dans ma fac, ils ont envoyé à l'école le 1er et le 2ème du classement de 1ère année, pour info... (je crois que le plan comm sur ce coup là est assez désastreux, si les gens associent l'idée de recherche à "avoir été bon en première année", ça va faire des dégâts).

Franchement, j'ai pas saisi l'intérêt de l'école de l'INSERM (à part le côté élitiste et la possibilité de se faire des contacts) par rapport au système de l'année-recherche : faire tranquilement son DEA (M2 recherche, maintenant) pendant l'internat, une année tranquille sans le boulot d'interne mais avec le salaire associé! Résultat, l'année du DEA qui compte pour la retraite et qui rapporte 1400 euros par mois, c'est du grand luxe. Et ce genre de "bourses" n'étaient pas si rares que ça! Suffisait d'être bien classé à l'internat, pas besoin d'être major de promo en première année... Mieux, j'ai déjà vu des chefs de clinique faire un DEA (certes à thématique plus appliquée) pendant leur clinicat, en ayant leur salaire de chef de clinique... encore mieux! Conclusion : il n'y a pas besoin de l'école de l'INSERM pour faire un DEA/M2 recherche en plus de médecine, bien d'autres moyens existent...

3ème question: ce que j'aime vraiment c'est la génétique, la cancérologie, la thérapie géniques,l'immunologie et les maladies rares(orphelines). Est ce possible de combiner recherche et médecine pour chacun de ces secteurs?

Un médecin hospitalo-universitaire (CHU) n'a pas seulement la possibilité de faire de la recherche, il en a l'obligation. On appelle ça la triple fonction : soin, recherche, enseignement.
Sinon, l'INSERM (justement!) ne comporte presque que des médecins.

4ème question: Peut on vraiment être médecin et chercheur en même temps où est ce que l'on "alterne" recherche et médecine?

cf question du dessus.
CHU : recherche clinique ou vraie recherche expérimentale.
Par contre je ne sais pas si les médecins de l'INSERM sont encore dans le système de soins.

Je crois qu'on peut séparer deux groupes de spécialités :
- biologie médicale, génétique, anatomie pathologique (beaucoup moins déjà), autres : possibilité de faire de la recherche en labo
- spé médicales, etc : recherche clinique (collecte de données au lit du malade, etc.).
Il y a moyen de faire des "trucs très scientifiques" dans des spécialités comme l'hématologie ou l'endocrinologie. D'où le problème de passer par l'école de l'INSERM, ah ah ah. Le gars qui sort de l'école de l'INSERM a déjà son DEA ou M2 recherche, hors le sujet du DEA comme le "projet" du Master Recherche augurent celui de la thèse. Je ne parle même pas de l'intitulé même du dîplôme! Hors le gars sort de l'école de l'Inserm avant même de devenir externe, avant même d'avoir un aperçu réel des spécialités. Faire un DEA de génétique et au final devenir cardiologue et devoir repasser un DEA de cardiosciences, ... gros gachis.

5ème question: Pour être docteur en sciences il faut préparer une thèse de sciences il me semble. Et pour obtenir son diplome de docteur en médecine il faut préparer une thèse d'exercice pendant son internat. Alors je me demande quand est ce qu'on prépare sa thèse de sciences? pendant l'internat en même temps que sa thèse d'exercice(ça me semble dur a imaginer!) ou bien faut-il s'y consacrer après l'internat?

Après l'internat. Là par contre, c'est 3 ans de galère payées trois clopinettes :/

6ème question: Aussi j'aimerais bien savoir quelles sont les spécialités de l'internat (j'entends par là les spécialités médicales qu'on peut exercer)?

Il y en a une quarantaine... Classées en 9 sections : spé chir, spé méd, méd générale, gyn-obs, pédiatrie, bio, santé publique, anesthésie-réa, psychiatrie. Après les épreuves classantes nationales à la fin de la sixième année on choisit une section. Quand on est dans cette section on choisit ses stages au fur et à mesure et au bout d'un moment on s'inscrit dans un DES, bref, une spécialité. Je crois que la limite est le 4ème semestre inclus. Traduction : à la fin du 4ème semestre, le gars qui est en section chir aura choisi entre le DES de chir générale, le DES ORL, le DES ophtalmo... C'est le DES qui donne la qualification de spécialiste par la suite. Les possibilités sont augmentées par les DESC (C pour complémentaire) qui se rajoutent par derrière... Oui, c'est compliqué, en effet.

7ème question: Quels métiers est ce que je pourrais trouver après toutes ces études (car j'imagine qu'elles seront longues!)?

Médecin... avec une spécialité. J'aimerais juste dire qu'il faut considérer comme études uniquement les premier et deuxième cycles d'études médicales. L'internat, c'est que des stages. On apprend, certes, mais y a plus de cours, et le salaire est très élevé...

8ème question(la plus essentielle je crois!!): Est ce que je fais le bon choix en passant par une fac de médecine pour exercer un métier de médecin chercheur sachant que ce qui me plait le plus est la recherche mais que pour moi il me semble essentiel d'avoir un contact avec les patients? Devrais-je plutot me contenter d'un cursus scientifique LMD en sciences de la vie?

Oui; Non. lol. La recherche biomédicale est un peu une chasse gardée des médecins en France. Mais le truc, c'est que les études de médecine sont TRES énergiphages et demandent beaucoup de motivation. Faut vraiment voir à quel point tu veux ce contact avec les patients...

[sophiepouick]

Sinon, l'INSERM (justement!) ne comporte presque que des médecins.

heu, juste, ceci est faux et c'est justement pour cela qu'ils ont essayé de faire l'ecole de l'inserm, pour que justement, plus de medecins se consacrent a la recherche.

Un autre petit point, je n'ai pas envuie de débattre sur l'utilité de l'ecole de l'inserm, y a des avantages, des inconvenients... on verra bien mais ce qui est certains c'esqt que ce n'est pas reservé aux majors de P1... j'etais avt derniere de ma promo(oui, oui, c pas brillant ), et je suis pas la seule ds ce cas!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite289c71a3]

Merci beaucoup Sophie!
Pour me renseigner j'ai beaucoup naviguer sur d'autres forums de médecine ainsi que celui ci et je crois bien avoir déja vu tes réponses!Ce que tu viens de me dire me motive encore plus pour passer par une fac de médecine même si j'étais déjà motivé. Ce qu me fait le plus peur en fait parce que c'est pour moi ce sur quoi j'ai le moins d'informations c'est le déroulement de la fin des études de médecine combinées avec une formation a la recherche(thèse de sciences et internat) mais je vois que ça reste encore un peu flou pour toi aussi. En tout cas si tu trouves des renseignements là dessus j'espère que tu les partageras avec moi mais j'en doute pas!

Ah oui et aussi pour la question que tu comprenais pas à propos des débouchés en fait je voulais savoir les postes qu'on pouvait obtenir après avoir suivi une formation de médecin et de chercheur en parallèle(organisme de recherche, au sein d'un centre hospitalier?)

Voilà je te remercie encore beaucoup pour la patience que tu as eu pour répondre à toutes mes questions et si des personnes ont des choses à rajouter ou bien à préciser n'hésitez pas!

Romain

[invite289c71a3]

Merci aussi à toi neutrino!!!Désolé mais j'ai mis un peu de temps pour écire mon second message(ça parait pas pourtant!) et donc j'avais pas vu que tu avais répondu. Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que on n'est pas obligé de passer par l'école de l'Inserm pour pouvoir faire de la recherche. Mais bon sûrement que beaucoup de portes doivent être ouvertes après par contre c'est vrai que c'est s'y prendre un peu tôt d'après ce que tu as dit.
Après j'ai a peu près compris les histoires de DES et tout mais bon ça reste encore un peu flou pour moi! Surement que je comprendrais mieux une fois que je serai plongé dans mes études de médecine.
En ce qui concerne ma motivation, pour la recherche elle est très forte et pour la médecine elle l'est aussi! Ca veut dire que je pense que si je fai^s pas de recherche je serai frustré et si je fais pas de médecine et de soins je le serai aussi! Et pour combiner les deux je pense que le seul moyen c'est de passer par médecine non? On ne pourra pas être médecin chercheur en passant par une fac de bio je suppose?!
Aussi on dit souvent que les études en première année de médecine c'est très dur et c'est assez "bourrage de crane, par coeur"; c'est vraiment une année si terrifiante que ça?

romain

[Neutrino]

Merci aussi à toi neutrino!!!Désolé mais j'ai mis un peu de temps pour écire mon second message(ça parait pas pourtant!) et donc j'avais pas vu que tu avais répondu. Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que on n'est pas obligé de passer par l'école de l'Inserm pour pouvoir faire de la recherche. Mais bon sûrement que beaucoup de portes doivent être ouvertes après par contre c'est vrai que c'est s'y prendre un peu tôt d'après ce que tu as dit.

Les gens essuyent encore les plâtres, le monde de la recherche connait pas encore l'école de l'inserm... Ca va veni en tout cas.

Après j'ai a peu près compris les histoires de DES et tout mais bon ça reste encore un peu flou pour moi!

C'est un des trucs qui restent flous même pour les gens directement concernés :/

Surement que je comprendrais mieux une fois que je serai plongé dans mes études de médecine.
En ce qui concerne ma motivation, pour la recherche elle est très forte et pour la médecine elle l'est aussi! Ca veut dire que je pense que si je fai^s pas de recherche je serai frustré et si je fais pas de médecine et de soins je le serai aussi!

Voilà... c'est le risque. Suer pendant 6 ans et au final pas soigner ça crispe... ne pas devenir chercheur alors qu'on a fait médecine pour ça, ça crispe.

Et pour combiner les deux je pense que le seul moyen c'est de passer par médecine non? On ne pourra pas être médecin chercheur en passant par une fac de bio je suppose?!

"Médecin chercheur" comporte le mot médecin... donc fac de médecine. Mais on n'est pas obligé d'être médecin pour faire avancer la recherche biomédicale...

Aussi on dit souvent que les études en première année de médecine c'est très dur et c'est assez "bourrage de crane, par coeur"; c'est vraiment une année si terrifiante que ça?

Tout un autre dossier ça...C'est une année de sélection donc oui c'est dur. Mais faut s'accrocher.
C'est un peu du bourrage de crâne stupide, en effet! D'où mes récriminations quant à toute utilisation du classement de première année ultérieure au choix de filière

[invite289c71a3]

J'ai une question pour Sophie!
Tout à l'heure tu m'as demandé si j'avais déjà fait un stage en labo ou en hopital. Non j'en ai jamais fait et à vrai dire je savais même pas qu'on pouvait en étant en terminale! Tu sais comment il faut s'y prendre? En quoi consiste ton travail? Tu fais ça pendant l'été?

romain

[sophiepouick]

honnetement, en sortant de terminale, c'est par piston, ou par connaissance interposée... renseigne toi dans ta famille, les amis de tes parents, même lointains... pour l'hosto, tu connais peut etre des medecins sympas...

Ceci dit, un stage en hopital, je suis pas sure que ce soit tres enrichissant a ton niveau, un stage en labo, j'en ai fais un apres ma sup bio en appelant une amie tres eloignée de mes parents, et avec bcp de motivation, je suis restée un mois ds le labo. Ceci dit, c'était un excellent labo de biocell, j'etais encadree par une ingénieur super sympa, j'ai fait qques manip mais pas de projet propre, c'etait de l'observation, mais ca permet de savoir ce que tu aime! J'avais une idée assez idylique de la recherceh et je me suis rendue compte des choses bien comme des choses chiantes et ca m'aide maintenant pour savoir ce que je prefere!!

Sinon, ce stage c'etait un mois l'ete, un peu chiant mais super enrichissant! Et dc a part observer, faire des manips et des recherches sur bases de données, j'ai préparé des panneau de présentation de leur ercherche (j'ai bien aimé car ca m'a aidé a avoir une vue d'ensemble) et puis des autres trucs dont je me rapelle pas!

Un seul conseil : vas y au culot, ds ce petit monde de la recherche, bcp de choses se font en te faisant connaitre, n'hésite pas a contacter des profs, des chercheurs, des techniciens en labo...

Tu es d'ou au fait???

[invite289c71a3]

Je suis de Toulouse et je pense pas qu'il y ait des scientifiques dans la famille! Mais bon je peux toujours essayer de trouver des contacts. Je suppose que ces stages tu les fais pour un enrichissement personnel et que tu n'es pas rémunéré je me trompe? Parce que là on devient de plus en plus grand et on devient de plus en plus adultes et donc faut commencer petit à petit à mettre de l'argent de côté! Mais bon si c'est rémunéré c'est certain que c'est beaucoup mieux et plus enrichissant pour moi de faire un stage en labo de recherche pendant l'été plutôt que de faire de la mise en rayon dans un supermarché!!!(ce que je compté faire pendant cet été!lol)

Merci de m'avoir répondu.

romain

[zwitterion]

Ne rêve pas trop ... déjà qu'un stage de Master recherche de 6 mois à temps plein (et même beaucoup plus que "temps plein") n'est pas rémunéré !!! (sauf si tu fais ton stage dans le privé ou bien si tu bénéficie d'une bourse au mérite ... ou alors que tu fais parti des heureux élus étudiants à l'Inserm/élèves de l'ENS/internes bénéficiant de l'année recherche).

[invite289c71a3]

oui c'est bien ce que je pensais!lol

[invite289c71a3]

Rebonsoir!
J'ai une autre question qui vient de me venir à l'esprit! Je me demandais si on avait des cours d'anglais en première année de médecine ou bien est ce que ça dépend des fac(pour moi je suis a toulouse) ou alors est ce que je vais devoir prendre des cours particuliers? Je me demandais aussi si on puvait pas suivre les cours d'anglais avec les étudiants du cursus scientifique?

romain

[Romain-des-Bois]

Non pas d'anglais !!! on est sensé etre capables d'apprendre seuls (!!!)



Je connais un chercheur en chimie, qui est passé par pharma. Il y est arrivé. Mais le métier de chercheur lui prend tout son temps, il ne tient pas de pharmacie (de toute facon, il n'en avait pas envie).

[invitecbc141ed]

Coucou !

Tout comme toi, être médecin-chercheur me tente pas mal. Médecine, pour éoi, c'est sûr. J'ai appris pas mal au niveau procédure pour y arriver dans ce sujet et ça n'a pas l'air si simple que cela...Mais quand on veut on peut, non ? De plus, je pense que ces deux branches sont tout aussi enrichissantes que complémentaires. Elles apportent beaucoup, tant à nous même qu'aux autres.
Je ne sais si tu as commencé à te renseigner sur le cursus des études médicales (des sites d'étudiants en med' ou a ce sujet sont présents sur le net en grand nombre) mais il est clair que c'est long. A mon avis, il faut être vraiment motivé, et tu as l'air de l'être. C'est déjà un très bon point.
En ce qui concerne la première année, j'ai lu partout que c'était dur et que quel que soit ton niveau au lycée tu dois bosser a fond et dur ! Le concours est super sélectif encore, malgré l'augmentation du numérus claussus. Les avis dont on t'a fait écho sont donc justes je pense, mais tout est possible, même si c'est en deux ans (comme beaucoup).
Pour l'anglais, oui, tu en as besoin en méd', dans tes études mais aussi dans la profession en tant que telle, davantage encore je pense si tu es chercheur en plus. Mais normalement, dans toutes les facs, tu auras des cours d'anglais (mais pas en première année) car de toute façon, c'est au programme du concours de l'internat à partir de 08 la lecture et critique d'un article médico-scientifique !
Et juste une parenthèse sur ce qui a été dit sur l'internat...Nous sommes toujours des étudiants, nous n'avons pas un si bon salaire que ça pour le nombre d'heures /semaines, il y a du boulot en masse mais nous avons tjs des cours mm si bcp de choses s'apprennent aussi par la pratique, en stages, et dans des bouquins.
Voilà ce que je sais !
Bisous

[invite40216b76]

A Toulouse il n'y a pas d'anglais en P1 mais dans les années suivantes oui et c'est fait selon groupe de niveau.

[Neutrino]

A Strasbourg on a anglais en autoformation en P2 (>20heures de labo de langues), c'est plus encadré en D1. Ensuite, rien d'obligatoire, mais on est vivement encouragés à aller au labo de langues dès que possible.

J'ajoute que faire un certif de mSBM (m = maîtrise) ou une UE de MSBM (M=Master) suivant la fac, qui a un contenu très scientifique et fonctionne avec des présentations d'articles, est un excellent moyen de perfectionner son pidgin english...

Je connais beaucoup de gens qui négligent l'anglais, c'est une fatale erreur car désormais ça compte pour les ECN, et les ECN, avec la nouvelle répartition des postes d'internes (60% de généralistes au lieu de 40!) ce sera la "déchire grave". Autant pas perdre des places stupidement pour une question de lecture d'article qu'on peut préparer facilement en s'y prennant tôt dans son cursus!

[invite289c71a3]

Merci de vos réponses à tous les trois!
L'an prochain j'essaierai donc de conserver un bon niveau d'anglais mais bon je pense pas que j'aurais besoin de prendre des cours particuliers puisque on apprend l'anglais en deuxième année.

[invite289c71a3]

rebonsoir tout le monde!!
J'ai une autre question a vous poser! Est ce que vous sauriez par hasard ce qui est prévu par la réforme LMD au niveau des études médicales? Est ce que la réforme favoriserait-elle la double compétence médecin-chercheur et donc les passerelles entre les deux filières ou bien ça la pénaliserait? J'aimerais vraiment savoir ce qui est prévu pour cette réforme parce que j'ai peur qu'elle vienne s'installer en plein milieu de mes études de médecine et qu'elle vienne entraver mon orientation!C'est pour ça que je vous demande des renseignements afin d'apaisez en quelque sorte mes "craintes"!

merci a tous

romain

[Neutrino]

C'est en cours d'élaboration.

Pour la passerelle médecine / recherche, autrement dit, une équivalence médecine / sciences pour faire un doctorat, rien ne va changer, sauf peut être une plus grande exigence de cohérence entre la M1 et la M2 qui remplacent respectivement MSBM et DEA. Avant, avec un certif de biostats, un certif de pharmaco et un certif d'éthique, on pouvait faire un DEA de biologie cellulaire. Maintenant, ce ne sera plus ça.

Mais globalement, ce sera simplifié, puisque médecine et sciences auront une architecture de formation commune, un responsable pédagogique de master aura des réels outils pour savoir ce que l'étudiant en médecine a vu dans son cursus pour lui dire oui ou non. Donc des labos de bio hors biomédical et biocell auront moins de réticence à voir arriver un médecin en stage, par exemple.

Mieux encore, avant, avec le système des MSBM/DEA, l'étudiant en médecine intéressé par une carrière dans la recherche devait tout faire en France, la lisibilité du système était absolument NULLE. Avec le LMD en médecine, il pourra valoriser ses études de médecine françaises pour faire un Master Recherche et/ou un doctorat ailleurs en Europe.

Pour le cursus médecine stricto sensu, le passage au LMD se fera probablement comme suit :
- compression des 6 premières années (pcem et dcem) en 5 années de Master Pro (probablement sans perte d'année d'externat, parce que si c'est le cas, tous les étudiants en médecine seront dans la rue - donc no stress)
- délivrance d'une licence au bout des 3 premières années de toutes les études de santé. plusieurs domaines ou un seul domaine Santé décliné en mentions, on ne sait pas encore.
- passerelles entre filières à l'aide d'UE optionnelles, en conservant la notion de numerus clausus, pour permettre une orientation assumée
- réforme de la première année de médecine car une année dans la logique du tout ou rien n'est pas dans l'esprit du LMD (qui bannit l'idée qu'un étudiant puisse avoir bac+0 au bout de deux ans d'étude ou il a eu des notes >10 à des exams)
- enfin, il faut préciser ce qui ne changera pas : le troisième cycle. Médecine ne passera jamais à bac+8, ni pharma ou dentaire (eux, ce serait dans le sens de deux années d'études en plus!)

[sophiepouick]

juste une petite précision sur l'anglais, NON, l'article n'est pas en anglais a l'ECN, c'est écrit ds les textes! Cela dit, bien sur l'anglais est important, mais laisse tomber en p1, tu as vraiment autre chose a faire... pars l'été ds un pays anglophone si tu veux!

Quand au systeme lmd, tout a très bien été expliqué, cela ressemblerait plus a un systeme MD PhD si la réforme passe ce qui simplifierai bien les choses pr les doubles cursus!