niveau concret des "grandes" prépas

[inviteb37c7b61]

Salut

Non, je vous rassure je ne suis pas là pour poster un enième post où le but est de savoir si oui ou non je peux être admise dans une prépa MPSI du "top 5 ".

En fait, j'aimerai, après le bac faire une prépa MPSI, alors j'ai écumé les forums, mais dès que l'on parle des niveaux des prépas les plus prestigieuses, et notamment celles dites du top 5 (Louis-le-Grand, Henry IV, Ginette, St-Louis et Janson), tout le monde dit:
"Elles sont très sélectives, et faut être très bon"

Plus flagrant sur le site de LLG, aux questions les plus posées, comme " Quels sont vos critères d'admissions" on nous répond "l'excellence des résultats qui vous permet d'être dans tous les premiers de votre classe"
Bref, on tourne en rond et au finale ce que l'on a comprit c'est que fallait avoir des supers notes, des supers appréciations...


Mais avoir "des bonnes notes" c'est très subjectif, et des bonnes notes, ça peut-être tout aussi bien 19 que 15.

Alors j'ai décidé de demander directement aux personnes qui ont été admises dans ces fameuses "grandes prépas" leur niveau lors de leur admission.

Je pense qu'ainsi on pourrait obtenir un échantillon assez représentatif et parlant, ne serai-ce que si trois quatre personnes, postent leur moyennes, au bac, en terminale ou en première, ainsi que leur lycée d'origine (Je me doute bien que les critères de notation sont pas pareils en province qu'à Paris)

Merci à tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre.
-----

[inviteaf68f0d4]

J'allais justement créer un sujet similaire ... heureusement que j'ai fait une petite recherche.
J'aimerais que les personnes concernées partagent leurs expériences si possible..


Merci

[invited43609c0]

J'allais justement créer un sujet similaire ... heureusement que j'ai fait une petite recherche.
J'aimerais que les personnes concernées partagent leurs expériences si possible..


Merci

Voilà les moyennes qu'il faut pour être pris à Ginette, LLG, Henri IV (Depuis quelques années, ils ont mis leurs critères de selection en commun):

16 en histoire, 17.5 en maths, 18 en physique, 14 en anglais, 11 en SVT, 13 en sport et 14 en philo

Il faut par ailleurs faire deux options, dont Latin ou grec

Voilà, j'espère que tu réponds à ces critères sinon il te reste la fac (dommage)

Tout ça pour te dire que tu trouveras de tout dans ces lycées... Si tu as de bonnes notes, et que l'un d'entre eux t'interesse, postule. Et arretez de vous prendre pour des autistes internationaux, si vous êtes pas fichus de vous rendre compte de votre niveau, c'est plutôt inquiétant. Ce n'est quand même pas difficile de lire une moyenne, de savoir si l'on est dans les premiers de sa classe...

[invite8ca337af]

Je me demande d'où tu sors ça
1- je connais des gens qui ont été
admis a un de ces lycées sans avoir
forcement toute ces moyenne
2- deux dossier avec rigoureusement les
mêmes moyenne nont pas forcément la
même valeur. En effet un 12 dans un excrlent
est bien supérieur a un 12 dans un lycée a 60%
de réussite au bac
3- même si tu n'est pas admis dans un des ces
3 lycée il y en a toujours plein d'autre tout a fais
correcte, ce n'est pas forcément la fac
4- tu peux être admis a HIV mais pas a llg par
exemple car certain critère de recrutement sont différent
selon les lycée. En effet Ginette demande une
lettre de motivation qui compte énormément pour
ladmission
4- juste 11

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7f2916f1]

Le post précédent était ironique .

[matths]

Bonjour Gclem08,

pourquoi veux-tu savoir en fait?

[inviteb37c7b61]

Bonjour
Merci de m'avoir répondu

Pour répondre à ta question matthieu_c, je voulais savoir ça pour me donner une idée concrète du niveau attendu, essayer de gaspiller le moins possible mes vœux, mais surtout pour me rendre compte si ce sont des prépas faites pour mon style de personne, ou non.

Je pense en effet qu'il est stupide de mettre beaucoup de prépas prestigieuses alors que l'on sait avant de les mettre, que les chances pour que l'on y soit retenu sont des plus minimes. A contrario, je pense que c'est également stupide de ne pas mettre plusieurs "grandes prépas" si on a le niveau ( surtout si la compétition a tendance a stimuler un petit peu! )

Mais bien sûr ce n'est qu'un avis personnel

merci en tout cas de m'avoir répondu
et si des personnes sont passées par la case prépa, je serai ravie de pouvoir lire leur expérience!

Bonne soirée

[invited43609c0]

Je me demande d'où tu sors ça
1- je connais des gens qui ont été
admis a un de ces lycées sans avoir
forcement toute ces moyenne
2- deux dossier avec rigoureusement les
mêmes moyenne nont pas forcément la
même valeur. En effet un 12 dans un excrlent
est bien supérieur a un 12 dans un lycée a 60%
de réussite au bac
3- même si tu n'est pas admis dans un des ces
3 lycée il y en a toujours plein d'autre tout a fais
correcte, ce n'est pas forcément la fac
4- tu peux être admis a HIV mais pas a llg par
exemple car certain critère de recrutement sont différent
selon les lycée. En effet Ginette demande une
lettre de motivation qui compte énormément pour
ladmission
4- juste 11

Merci pour tes eclaircissements!

[invite53e91b27]

Super idée, c'est exactement le genre d'infos que je cherche.

Est-ce que quelques préparationnaires pour poster leurs notes ?
(Je ne pense pas qu'il s'agit des infos particulière ment sensibles ou indiscrètes. Non ?)

En tout cas, merci d'avance

[invited50bd39f]

Nan mais si vous n'avez toujours pas cette once d'intelligence pour comprendre que poster les notes ça ne sert strictement à rien, n'allez surtout pas en prépa.
Vous avez le droit à une dizaine de voeux, mettez 2-3 prépas dites prestigieuses au début, 4-5 prépas moyennes, le reste en IUT et c'est marre, vous verrez, vous aurez sûrement de bonnes surprises, peut-être de mauvaises... Faites de votre mieux pour avoir le meilleur dossier possible, et vous verrez bien...
C'est vraiment agaçant.

Edit : et no comment la personne qui ne comprend pas l'ironie des posts de Solin...

[matths]

je voulais savoir ça pour me donner une idée concrète du niveau attendu, essayer de gaspiller le moins possible mes vœux, mais surtout pour me rendre compte si ce sont des prépas faites pour mon style de personne, ou non.

Je pense en effet qu'il est stupide de mettre beaucoup de prépas prestigieuses alors que l'on sait avant de les mettre, que les chances pour que l'on y soit retenu sont des plus minimes. A contrario, je pense que c'est également stupide de ne pas mettre plusieurs "grandes prépas" si on a le niveau ( surtout si la compétition a tendance a stimuler un petit peu! )

Bonjour,

Je pense qu'il y a assez de place pour demander toutes les prépas près de chez soi (à moins que Paris fasse exception) et que même si on pense ne pas être pris il faut tjrs tenter, on sait jamais.
Après je pense aussi qu'il n'y a pas de telles différences entre les prépas "prestigieuses" pour dire que une est faite pour toi ou pas. Par contre, le type d'élève et donc l'ambiance générale risque de varier un peu d'une prépa "prestigieuse" à une autre qui l'est moins (plus de personnes qui se prennent pour l'élite de l'élite, dans les classes prépas "prestigieuses" et donc un autre style de compétition) ; donc il serait en effet intéressant pour toi d'avoir quelques témoignages de personnes qui sont allées dans les prépas que tu convoites pour savoir laquelle serait censé te correspondre.

Bon courage en tout cas

[invited43609c0]

Je m'étais dit que je ne répondrai pas à vos messages mais devant votre armée grandissante et votre détermination, vous avez fini par me convaincre.

Il faut avouer que dans le genre borné, vous êtes plutôt balezes...! Faut-il qu'on vous supplie, qu'on vous offre 3 pass Disney et 20 euros pour que vous nous croyez? Pourquoi n'écoutez-vous pas ce qui sont passés par là? Vous êtes persuadés qu'avec 4 bulletins vous allez pouvoir créer une théorie empirique sur fond d'extrapolation à 2 balles? Vous voulez que les élèves de Ginette, LLG, Henri IV et Cpgnie vous exposent leurs bulletins mais croyez-le, aucuns ne vous les refilera (en tout cas, pas gratuitement!) parce qu'ils savent que cela n'aurait aucun sens. Aux dernières nouvelles, le jury d'admission est composé d'êtres humains et non de machines. J'entends par là que le premier but du jury est d'évaluer votre capacité à réussir pendant ces 2 ou 3 années de préparation aux concours et évidemment aux concours eux-mêmes. Or nous savons bien que vos bulletins ne révelent qu'une partie de l'information dont ce jury a besoin. Vos professeurs de 1ère et Terminale doivent apporter tout un lot d'informations supplémentaires qui complétent les notes de votre bulletin : êtes-vous du genre rapide, pouvez-vous mettre en application immédiatement ce que vous venez d'aborder ou vous faut-il 40 exemples avant de piger la nouvelle notion, est-ce que vous arrivez à trouver la démonstration d'une théorème ou plus humblement d'un corrolaire que le professeur vient d'énoncer, participez-vous en cours, êtes-vous réactifs, curieux, êtes-vous totalement démunis dès qu'il s'agit d'une notion un peu abstraite (cf vos cours de spé maths par exemple), êtes-vous dissipés, posez-vous 1700 questions en cours, et si oui, reflète-t-elle des difficultés à comprendre ou au contraire un esprit vif qui intuite ce qui va suivre, etc... Toutes ces données sont cruciales pour le jury car ils ne cherchent pas de bons candidats au bac (vos notes auraient suffi) mais de bons candidats aux concours et croyez-le ou non, la différence est énorme.

J'espère que vous comprenez maintenant pourquoi votre démarche, bien que légitime, est inutile. Etre accepté dans ce genre de prépa ou dans un lycée quelconque d'ailleurs relève de multiples paramètres - parmi lesquels on compte le hasard et la chance... - alors j'en reviendrai toujours au même point : Vous sentez que vous êtes bon et vous souhaitez intégrer ces lycée préparatoires alors postulez. Vous ne serez probablement pas fusillé si vous êtes refusé mais vous serez terriblement heureux si on vous y accepte.

Maintenant vous pouvez toujours me dire que je suis un nul, que je n'y connais rien et que de véritables spécialistes vous vont répondre... Mais vous vous rendrez assez vite compte quand vous serez en sup puis en spé que je n'avais pas tout à fait tord.

Bonnes vacances, noël et tout et tout

Tchao

[invite53e91b27]

Je sais parfaitement bien ceux ne sont pas trois ou quatre misérables notes qui permettent de vraiment aider à faire son choix. La sélection dépend des moyennes de classe, du classement, des commentaires des profs, des notes des autres qui se présentent, de la filière demandée ... Je sais également que ce topic n'est pas le premier qui pose ce genre de question et comme à chaque fois, les réponses sont les mêmes : les notes ne sont pas significatives, ça dépend, on peut de toutes façons rien vous affirmer ...

Je suis parfaitement d'accord avec vous. Cependant, il n'y a pas que ça. On a effectivement plusieurs voeux à poster mais ils sont limités à 6 et sur Paris, le nombre de lycée proposant des prépas PC ( en ce qui me concerne ) est bien supérieur à 6. Avoir les notes d'actuels élèves de prépas permet simplement mais néanmoins de se faire une idée.

Si quelqu'un poste un message en déclarant qu'il "ne connait personne à XXX qui est eu moins de 17 de moyenne tout au long de la Première et de la Terminale", le Terminal qui a 15 de moyenne saura qu'il a peu de chances d'être pris. Cela donne une indication.

En outre, cela évite de se faire de faux espoirs. Je souhaite personnellement aller dans une prépa côtée mais je n'ai absolument aucune idée si j'ai une chance d'être prise car le genre de renseignements que je demande n'est donné nulle part ,
que cela soit par les lcées eux-même, les forums, dans les salons d'orientation... Autrement dit, je suis dans le flou complet.

Enfin, c'est aussi un moyen de se rassurer même si je sais parfaitement qu'il s'agit de l'énoncé de ce qui c'est passé il y a 2-3-4 ... anset non de ce qui va se passer cette année.

[invited43609c0]

Bon ok, pour mettre fin à tout ça, je vais vraiment répondre à ta question mais c'est vraiment desespérant...

Ce que je vais te dire ne t'apportera rien mais si ça te fait plaisir! C'est noël après tout.

Je suis en spé (PC*1 si jamais un collègue passe par là et qu'il veut me soutenir!) à Ginette, j'avais environ 15 de moyenne dans un lycée lambda en 1ere-Terminale - mais tu peux toujours courir pour que je te donne le détail - la plus basse moyenne générale d'un admis dont j'ai souvenir était de 13 et des brouettes (accepté en bio) mais la personne concernée avait un ou deux ans d'avance. Ca va jusqu'au 18-19 et pourquoi pas froler le 20 de moyenne.

Je suis convaincu que tu es vachement plus avancé...

Bye

[invite9c9b9968]

Bonjour,

Je souhaite personnellement aller dans une prépa côtée

Pourquoi une prépa "cotée" (coté, pas côté, qui ne veut pas dire la même chose ) ? Déjà pourquoi souhaitez-vous rentrer en prépa ?

La seule chose qui compte c'est le jour du concours. Avant, c'est... de la préparation, ce qui est bien le sens du terme "classe prépa" non ?

La prépa qui vous convient le mieux n'est pas forcément la prépa la plus prestigieuse, de l' "élite". C'est plutôt un lycée pas trop loin de chez vous si vous décidez de rester chez vous (pour éviter trop de transport, au-delà d'une demi-heure par trajet ça commence à être trop éprouvant) ou au contraire un lycée en internat si vous avez l'envie de changer d'air, où vous vous sentez à l'aise (les locaux, l'ambiance, etc...) et où vous pouvez vous épanouir au mieux. Pour certains il vaut mieux être avec des gens qui ont le même niveau ou un niveau inférieur pour engranger de la confiance en soi, ou au contraire d'un niveau supérieur (au départ du moins !) pour se stimuler, etc...


Bref Solin a tout à fait raison, ce genre de discussion n'a guère d'intérêt car cela n'aidera pas réellement à choisir d'une part, et d'autre part des critères purement quantitatif n'ont pas d'intérêt puisque le recrutement dépend des dossiers qui arrivent chaque année au lycée : d'une année à l'autre, ça fluctue..

Cordialement,

[invite53e91b27]

Je suis d'accord avec toi, ça n'avance pas énormément, ça donne simplement une idée. Et c'est justement ce que je voulais.

Par conséquent, Merci.

Et bonnes fêtes à tous.

[invited43609c0]

La prépa qui vous convient le mieux n'est pas forcément la prépa la plus prestigieuse, de l' "élite". C'est plutôt un lycée pas trop loin de chez vous si vous décidez de rester chez vous (pour éviter trop de transport, au-delà d'une demi-heure par trajet ça commence à être trop éprouvant) ou au contraire un lycée en internat si vous avez l'envie de changer d'air, où vous vous sentez à l'aise (les locaux, l'ambiance, etc...) et où vous pouvez vous épanouir au mieux. Pour certains il vaut mieux être avec des gens qui ont le même niveau ou un niveau inférieur pour engranger de la confiance en soi, ou au contraire d'un niveau supérieur (au départ du moins !) pour se stimuler, etc...

Méditez bien la dessus! Il y en a pour qui ces prépas prestigieuses constitue une véritable descente aux enfers... Il m'arrive souvent de regretter de ne pas être aller dans une prépa un peu moins côté, et je ne suis pas le seul dans ce cas. Pourtant je ne fais pas parti des plus mauvais. Enfin bref, ne prenez pas comme une évidence ce qui semble l'être, "intégrer" une prépa prestigieuse n'est pas necessairement la meilleure solution...

[invite53e91b27]

Gwyddon, désolée pour l'orthographe.
Dans mon cas, il n'y pas de prépas près de chez moi, faut que je compte 45 minutes de transports minimum. L'internat n'est pas possible cas même si c'est effectivement ce que je préfèrerais.
Le cas d'un élève n'est pas représentatif mais quand on voit que certains lycées affichent 60 % de réussite aux grands concours ( site de l'étudiant), on ne peux pas savoir si cela est du à la qualité de leur préparation ou à la sélection drastique avant la première année.

Et je répète ce que j'ai précédemment dit :
"Avoir les notes d'actuels élèves de prépas permet simplement de se faire une idée. " et "Enfin, c'est aussi un moyen de se rassurer même si je sais parfaitement qu'il s'agit de l'énoncé de ce qui c'est passé il y a 2-3-4 ... ans et non de ce qui va se passer cette année. ".


bonnes fêtes à tous.

[inviteaf68f0d4]

Puisque c'est moi qui ai déterré ce topic je viens m'expliquer.
Le but n'est pas d'étaler ses notes pour comparer et se dire "il a ete pris avec ces notes donc moi qui ai plus je suis sur d'etre pris" ni le contraire.
Mais il se trouve qu'il y a des personne étrangères qui parcourent ce forum et qui n'ont pas des profs dans leur lycee qui puissent leur dire "toi tu peux tenter X" ou bien "viser Y serait un voeux perdu"...
Tous les prof du monde ne sont pas censé connaitre les prepa quand même ! et on ne peut pas leur reprocher cela..
Aussi en ce qui me concerne j'ai personne a qui demander, je ne connais personne qui a fait une prepa en France moins dans une bonne prepa.
Alors comment voulez vous que je sache mon niveau, savoir dans quels lycees j'ai une chance d'etre pris , savoir comment faire ma liste de voeux de façon optimale sans gâcher des place. Quand on ne sait pas ou l'on se situe par rapport au eleves qui ont ete admis croyez moi que même avec 6- 12 vœux on est pas sur d'etre pris..

[invited50bd39f]

Et bien, tu fais comme tout le monde, tu mets 2 voeux où tu te dis "avec de la chance, je peux être pris", tu mets 2 voeux en te disant, la probabilité est plutôt bonne pour que je sois pris et 2 voeux pour assurer derrière... Tout le monde est passé par là, moi le premier, pourtant, je ne me suis pas fié aux notes des autres, je me suis dit qu'il fallait tenter, car comme dirait Jean-Claude Dus : "sur un malentendu, ça peut toujours marcher"...
Alors, plutôt que de faire les pleurnicheuses, allez plutôt préparer vos lettres de motivations, renseignez-vous sur autre chose que le prestige des prépas, regardez les types de formations qui pourraient servir de "secours" et puis tentez...

[invitec90578d3]

Bon, soyons un peu sérieux : comme cela a déjà été dit, les dossiers sont regardés par des être humains, qui prennent en compte les notes, les classements, ce qu'ils savent du lycée de provenance, les appréciations des professeurs, le "feeling" général qu'ils tirent du dossier... Bilan : il est totalement impossible de donner des critères précis et chiffrés ; et ce d'autant plus que l'admission en prépa est déjà un petit concours (uniquement sur dossier) : le fait d'être accepté ou pas dépend donc des choix faits par le lycée dans la manière de classer les candidats (importance relative des matières etc.), de la qualité des autres candidatures. C'est d'ailleurs ce dernier point qui explique la "sélectivité" de certains "grands" lycées : comme tous les meilleurs élèves veulent y aller, il est alors difficile d'y être accepté.
Je rappelle d'ailleurs que la réussite d'un étudiant de prépa dépend d'abords de ses capacités, de son travail et de sa persévérance en prépa... et pas du "niveau" du lycée où il va.

Si vous voulez faire une prépa, alors faites une liste de voeux comportant tous types de prépa (prestigieuses ou pas) afin de vous assurer d'être accepté quelque part. Sachez bien que si une prépa vous accepte, c'est qu'elle vous estime capable de suivre une bonne scolarité chez eux.
Enfin, sachez bien qu'on réussit bien dans une prépa où on se sent bien ! Le mieux est donc de se renseigner au maximum sur la/les prépa visées, afin de choisir celle qui vous conviendra le mieux.

Bref, mon conseil ultime : allez aux journées portes ouvertes des lycées avec prépa ! C'est là que vous pourrez avoir le plus d'informations, de manière directe.

JPO du lycée Jacques Prévert (Boulogne-Billancourt), prépa BCPST : samedi 13 février 2010 de 11h à 17h.

[invite9c9b9968]

Bonsoir,

croyez moi que même avec 6- 12 vœux on est pas sur d'etre pris..

A mon époque c'était 3 voeux, pas plus... Je me demande bien comment on faisait

Cordialement,

[Guillaume69]

Bravo Gwyddon, t'étais super fort.

the0best, Tu as 6 voeux. Si tu n'es pas sûr de toi, il faut viser large : une ou deux prépara très bonnes, une ou deux prépa facile à obtenir, le reste en prépa "moyenne".

Pour connaître quelle prépa est forte ou non, parcours les sujets du forum. Pour la BCPST par exemple, il y a un post spécial pour ça. il y en a peut-être d'autres pour les autres filières.

Bonne recherche.

[invite1237a629]

Bonjour,

Cette discussion n'a pas grand intérêt. Même si cela avait pour but de donner une idée à quelques personnes, ce n'est pas sur les dires de quelques personnes qu'on peut avoir un échantillon représentatif des "grandes" prépas.
Et pour répondre à une remarque plus haut, les bons résultats au concours dépendent beaucoup de soi-même. En d'autres termes, les bons résultats d'un lycée donné sont plus influencés par la sélection à l'entrée que par la qualité de la formation. Bien sûr, n'oublions pas qu'un travail régulier est un gage de réussite.

Mettez-vous ça dans la tête : il n'y a strictement aucun intérêt à avoir des exemples de moyennes dans telle ou telle prépa. C'est tellement relatif qu'il est impossible d'en extraire une règle générale ! De plus, dans mes souvenirs, on ne s'amusait pas à parler de nos moyennes en première et terminale une fois en prépa. Alors c'est encore moins significatif...

Sur ce, je ferme cette discussion. Si vous avez des choses à rajouter, faites m'en part par messagerie privée.