Chercheur, quelles études ?

[invitea0336389]

Salut !

Je me doute qu'il y a déjà du avoir des discussions à ce sujet, mais je ne les retrouve pas (jai pas cherché tres tres logntemps non plus mais bon ... :$ ) donc jouvre une nouvelle discussion, desolee :/

Alors voilà, je souhaiterai devenir chercheuse dans la physique, plutot physique des particules mais etant en 1S je me doute que cette "specialisation" nest surement pas definitive et a de fortes chances de changer bien que ce soit mon souhait et ma passion depuis la 4°.

Mais je me pose de grandes questions quant a la voie postbac a suivre. Trois possibilites selon moi :

- Fac
- Prepa + grande ecole, on me conseille de tenter davoir lENS puisque si jechouai je naurai rien perdu au contraire, jaurai progresse en me boostant a fond
- Etranger, et ca cest ce qui me tente le plus bien que ce qui tente le moins mes parents evidemment... Quand je dis partir a letranger, jentends par la partir seule tout de suite apres lespagne vers un pays anglo saxon (ou hispanophine, puisquetant en section internationale espagnole, mais jai des doutes sur le niveau que jy trouverai et les debouches au vu de leur situation actuelle...)

Je suis dans le flou total et narrive pas a trouver darguments concrets et convaincants !!

Jespere que vous pourrez maider !!
Merci davance !
Margaux
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[inviteddf96a83]

Si tu cherches une spécialisation, je te conseille licence master thèse. Attention toutefois, pense que si tu échoues ou que tu ne trouves pas de travail dans ce domaine, tes diplômes ne serviront pas à grand chose.

Donc tu peux aussi essayer prépa/dut, école d'inge avec mastère recherche en parallèle puis thèse.

[invite8cc8b94d]

Bonsoir,

je te conseille licence master thèse. Attention toutefois, pense que si tu échoues ou que tu ne trouves pas de travail dans ce domaine, tes diplômes ne serviront pas à grand chose.

Elle est bien bonne celle la !

Je connais quelqu'un docteur en physique subatomique qui travaille dans une banque (et il se fait des ...... en or !).

Bref, ce genre de "détails", faut commencer a y réfléchir en master minimum. D'ici la, fait ce qu'il te plait.
UN diplôme ne conditionne pas a UN métier.

Lazar

[invite5dea79bf]

Elle est bien bonne celle la !

Je connais quelqu'un docteur en physique subatomique qui travaille dans une banque (et il se fait des ...... en or !).

Ce genre d'exemple isolé démontre quoi ?

Moi aussi j'en connais des qui ont réussis, mais aussi des qui n'ont jamais réussis à trouver un poste convenable dans le privé, d'autres qui enseignent, d'autres qui sont au chômage... Et ça prouve quoi ?

Le fait est que, pour beaucoup, une réinsertion dans le privée et une valorisation de ce genre de diplôme auprès d'entreprises sera très difficile et que c'est quelque chose qu'il faut savoir avant de s'engager dans cette voie.
Commencer à un réfléchir en licence est une grave erreur, on ne se réveille pas alors qu'on est déjà presque devant le mur.

Juste pour la touche d'humour : moi je connais un type sans aucun diplôme qui est à la tête d'une des plus grande capitalisation boursière du monde. Bon ok, je ne le connais pas vraiment, mais est-ce que du coup tu conseillerais à quelqu'un de ne pas faire d'étude car ça sert à rien ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea0336389]

Si tu cherches une spécialisation, je te conseille licence master thèse.

Donc pour toi se spécialiser n'est possible qu'à la fac ?

Sinon les avis divergent encore et toujours, comme cela est normal donc est ce que qqn saurait les avantages et inconvénients de chacune des 3 possibilités que j'évoquais ? :$ merci encore !

[invite7bff658e]

l'avantage de la fac c'est d'apprendre à réfléchir par toi même (certaines écoles parlent "d'usinage" en parlant des étudiants... ça semble loin d'une incitation à la réflexion puisque chaque pièce est interchangeable) ,
l'avantage de l'école c'est de t'apprendre un métier et d'avoir plus de reconnaissance des entreprises si tu changes d'avis ("la fac recrute la fac"),
l'étranger je ne sais pas, peut-être qu'une université prestigieuse peut-être un avantage

[invitea0336389]

Okay merci donc pour le fond scientifique y'a vraiment une énorme différence entre fac et école si je comprends bien ?

[invitea0336389]

Et c'est vraiment vrai qu'avec une diplôme provenant de la fac, le recrutement est très difficile, voire inexistant hors de la fac ?

[albanxiii]

Bonjour,

Si tu cherches une spécialisation, je te conseille licence master thèse. Attention toutefois, pense que si tu échoues ou que tu ne trouves pas de travail dans ce domaine, tes diplômes ne serviront pas à grand chose.

Donc tu peux aussi essayer prépa/dut, école d'inge avec mastère recherche en parallèle puis thèse.

Réponse partiale et partielle, comme à votre habitude. Je me demande pourquoi vous insistez tant à répondre sur ce forum si c'est pour raconter de telles choses, cela ne rend pas service à ceux qui lisent....

La physique étant une science expérimentale, je propose à Margaux13 de se rendre sur les pages personnelles de chercheurs en physique des particules (expérimentateus ou théoriciens ? vous n'avez pas dit...). Pour la plupart, ils proposent leur CV.

Evidemment, l'ENS de la rue d'Ulm est une des voies royales (vous construisez votre cursus vous même, en étant aidée bien sur). Si vous voulez devenir chercheuse, c'est ce qu'il faut viser. En plus, vous aurez une idée de vos capacités (en situation de concours, mais bon).
Sinon, j'aurais quand même tendance à dire que ce qui est important au final, c'est de bien choisir votre M2, puis d'y faire un bon stage et d'enchaîner sur une très bonne thèse. Car finalement, c'est ce qui compte pour faire de la recherche. Cela dit, à concurrents égaux, je pense que le normalien l'emporte dans un concours de recrutement.

Bon courage,

@+

[invite8cc8b94d]

Ce genre d'exemple isolé démontre quoi ?

Moi aussi j'en connais des qui ont réussis, mais aussi des qui n'ont jamais réussis à trouver un poste convenable dans le privé, d'autres qui enseignent, d'autres qui sont au chômage... Et ça prouve quoi ?

Le fait est que, pour beaucoup, une réinsertion dans le privée et une valorisation de ce genre de diplôme auprès d'entreprises sera très difficile et que c'est quelque chose qu'il faut savoir avant de s'engager dans cette voie.
Commencer à un réfléchir en licence est une grave erreur, on ne se réveille pas alors qu'on est déjà presque devant le mur.

Juste pour la touche d'humour : moi je connais un type sans aucun diplôme qui est à la tête d'une des plus grande capitalisation boursière du monde. Bon ok, je ne le connais pas vraiment, mais est-ce que du coup tu conseillerais à quelqu'un de ne pas faire d'étude car ça sert à rien ?

Ca ne démontre rien, ça illustre simplement ce que je dis, un diplôme ne conditionne pas un métier, comme ce fut dit plus haut.
Vous dîtes des âneries, on peut parfaitement se poser la question en licence. D'une part parce qu'on commence à avoir un peu de recul sur ce que l'on fait, et d'autre part parce qu'une licence généraliste en physique peut amener a presque tous les master en physiques (pro ou rech), quelque soit leur spécialisation (car c'est bien le but du master).

Non par contre je vous conseillerai a vous de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas dit.
C'est même le contraire. Je réagissais à l'affirmation " si tu ne trouves pas de travail dans ce domaine, tes diplômes ne serviront pas à grand chose."
C'est pas une question de diplôme, mais une question de savoir. Le diplôme c'est un bout de papier, les boites le savent bien.

Bien a vous,

Lazar

[vpharmaco]

Cela dit, à concurrents égaux, je pense que le normalien l'emporte dans un concours de recrutement.

...encore faudrait-il qu'il existe des concurrents égaux lors d'un recrutement de chercheurs !
La diversité des caractères, des parcours et des compétences acquises lors de la thèse et des contrats post-doctoraux est telle que trouver deux candidats, en moyenne âgés de 28/31 ans, aux profils similaires me semble illusoire.

Par contre, pour les etudiants, passer par une ENS est assurément une chance en plus, du fait du contact très étroit avec la recherche qui permet, très tôt, de se retrouver dans d'excellents labos en France ou a l’étranger.

[invited9b9018b]

Bonsoir,
Si vous faites une prépa, il n'y pas que l'ENS derrière. (heureusement).
Ca peut être intéressant de tenter une autre école plus accessible (et aussi pour laisser de la place dans les ENS aux copains )
J'aimerais bien vous en dire plus, mais je n'en sais pas plus. J'en parlerai à mes profs, parce que la question m'intéresse.

A+

[invite86f43c5f]

Salut !

Il y a une très bonne proximité entre les ENS et les labos certes mais dans les grosses écoles d'ingé, ça existe également... Et de toutes mes connaissances passées par une école d'ingé puis ayant poursuivi avec un master de recherche, aucune n'a l'air de s'en plaindre. Ça ne les a pas empêchées de trouver un poste à l'étranger ou en France en thèse ou en post-doc, voire en enseignant-chercheur pour le plus vieux d'entre eux.
Ce qui est important et qui a été mentionné plus haut, ce sont les stages. Que tu sois à la fac, aux ENS ou en école, il ne faut pas avoir peur de commencer à prendre contact avec des chercheurs dès la L3 et d'effectuer des stages. C'est sûr parfois on ne rentre pas à la maison pendant les vacances, on taffe tout l'été mais franchement quand tu aimes ce que tu fais je peux t'assurer que c'est le pied total