Réorientation d'un étudiant de L3 physique en L3 chimie dans le but de devenir NEZ

[invite5cc1eb3f]

Bonjour à tous,

je suis actuellement en 3ème année de licence en physique et j'aimerais changer pour faire de la chimie en sachant que j'ai déjà un Deug en physique -chimie
Le but étant de réaliser un rêve de gosse celui de devenir créateur de parfum.
Le problème c'est qu'avant d'essayer les sélections pour l'ISIPCA ( école de parfumerie) ,il est nécessaire que j'ai une licence en chimie axée sur la parfumerie.
J'ai fait de nombreuses demandes pour intégrer un 2nd ou 3ème année de licence et je commence à recevoir des réponse négatives . J'aimerais donc savoir à
si il y a des universités accessibles qui ne font pas une sélection trop sévère et qui aurait éventuellement un rapport avec la parfumerie ?

Merci de votre attention
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[wizz]

si tu reçois des réponses négatives, c'est peut être parce que tu n'as pas le niveau, ou pas assez élevé par rapport à d'autres étudiants

si il y a des universités accessibles qui ne font pas une sélection trop sévère et qui aurait éventuellement un rapport avec la parfumerie ?

Supposons que Dupont veut participer au JO à l'épreuve du 100m et parvenir à la finale, avec une breloque autour du cou.
Pour cela, il doit être sélectionné dans son pays, dont le niveau de sélection est de 10.30 secondes
Dupont court le 100m en 11 secondes, et donc n'est pas sélectionné par la France
Pas grave, Dupont va choisir un autre pays pour sa sélection: le bisounoursland, dont le niveau de sélection est à 11 secondes
En ntégrant la filière bisounoursland, Dupont sera alors sélectionné pour aller au JO
Mais dis moi, avec un chrono de 11 secondes, pourra t il monter sur le podium?

Bref, l'objectif final de toute étude, c'est de décrocher un boulot. Or, il y a plus de candidats que de postes à pourvoir
En allant dans l'université de bisounoursland, en effet, le niveau de recrutement est moins sévère. Tu auras le diplome délivré par l'université de bisounoursland. Mais.....

[invite5cc1eb3f]

Tes comparaisons désobligeantes tu te les gardes !

[vpharmaco]

L'ISIPCA n'exige pas que les etudiants aient suivi en licence des modules de parfumerie/cosmeto.
Deux de mes amies y sont entrées après une licence de chimie tout a fait classique (plutôt orientée chimie-bio; Paris Descartes).
Il faut que tu acquiers la culture parfumerie par toi-même, au travers de la lecture de la presse spécialisée, visites de maison de parfumeries, etc. Il y a un enorme topic (140 pages)sur l'ISIPCA sur le forum: http://forums.futura-sciences.com/re...on-isipca.html .
Tu y trouveras toutes les infos/conseils nécessaires pour t'y préparer.

Pour ce qui est des licences, je suis surpris que cela ne passe pas en L3, et encore moins en L2. Tu as fais relire ta lettre de motivation par quelqu'un? Tu as un mauvais dossier ?
En termes de fac, le premier choix devrait être celle de Versailles, du fait des liens qu'elle a avec l'ISIPCA.
Autrement, vise plutôt une licence de chimie avec des modules en chimie du vivant, formulation. NB: Plusieurs facs proposent des masters en chimie cosmeto (Montpellier,etc). Cela ne se ressent pas forcement en licence, mais c'est parfois l'occasion de faire des stages dans des labos de recherche sur ces thématiques.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5cc1eb3f]

Bonjour,

En premier lieu merci de donner une réponse sérieuse . En second lieu ,l'université de Versailles est bien entendu mon premier
choix,j'attend une réponse de leur part que je pense négative à cause d'un mauvais dossier (assez cohérent en terme de choix
d'études) .Ensuite , pour ce qui est de Montpellier 2 , je suis en train de postuler.
L'objet de ma question était de savoir si il existait une université moins côté que les deux cités précédemment , où je ne ferais
moins les frais d'un dossier incohérent ainsi que de la sélection par région ( résident de franche comté)?

Bien cordialement

[wizz]

Bonjour,

En premier lieu merci de donner une réponse sérieuse . En second lieu ,l'université de Versailles est bien entendu mon premier
choix, j'attend une réponse de leur part que je pense négative à cause d'un mauvais dossier (assez cohérent en terme de choix
d'études) .Ensuite , pour ce qui est de Montpellier 2 , je suis en train de postuler.
L'objet de ma question était de savoir si il existait une université moins côté que les deux cités précédemment , où je ne ferais
moins les frais d'un dossier incohérent ainsi que de la sélection par région ( résident de franche comté)?

Bien cordialement

c'est bien ce que je me disais aussi
mauvais dossier
pas le niveau

au royaume des aveugles, les borgnes sont roi

à défaut d'être capable de se battre avec des gens normaux, les unijambistes vont dans la catégories des culs de jatte

mais à la fin, tout le monde se rejoigne sur le même ring: le marché du travail

voilà, c'est toi qui y vois
tu cherches de l'aide, et au fond de toi, tu espères que ce soit possible, que ce soit réalisable
et inconsciemment, tu souhaites entendre des phrases qui abordent dans ce sens, qui disent ce que tu souhaites entendre
et toute réponse autrement sera repousée

tu as été au lycée
tu sais comment ça consiste au lycée
tu as déjà vu des gamins qui souhaitent passer en 1ere S, voire ES et qui demandent s'ils peuvent passer en S ou en ES
mais lorsque tu regardes leur notes, leur dossier, en étant raisonnable, en étant honete, tu leur diras "le meilleur conseil que je peux donner à votre fils, c'est d'accepter de redoubler, afin qu'il ait une bonne base solide pour aborder la suite dans des bonnes conditions"
mais cette phrase, ce conseil, sera rejeté sèchement
cette expérience, tul'as surement déjà vu, voire tu y étais en tant qu'acteur, et tu trouves si désolant leur aveuglement devant un fait: le gamin n'a pas le niveau pour passer en 1ere S

voilà, maintenant, le choix d'orientation te concerne cette fois ci
espérons que tu auras les yeux en face du trous

[invite3a1565d7]

"Avant de lancer la flèche amère de la vérité, trempes-en la pointe dans du miel. " Proverbe Arabe,


Je vous ai trouvé la fiche concernant ce métier sur le site ONISEP, voici ce qu'ils disent pour l'accès à ce métier:

Des profils variés
Il n'y a pas que l'école du parfum !
Évidemment, il y a l'ISIPCA (Institut supérieur international du parfum de la cosmétique et de l'aromatique alimentaire) à Versailles. Avec, à bac + 5, un master sciences et technologies spécialisées parfumerie, cosmétique et arôme alimentaire. Et, l'une des clés d'accès à ce master est la licence de biochimie ou chimie, ou encore une licence associant chimie et biologie, ou bien encore chimie et physique.
D'autres voies sont à explorer, et pas toutes à bac + 5. Les recruteurs aiment diversifier les profils de leurs «nez». Et pourquoi pas un étudiant diplômé en science politique, un cinéaste... à l'odorat développé ?

Autre information venant d'un autre site spécialisé : jcomjeune.com

Études / Formation pour devenir Créateur de parfum
Quelques formations spécialisées peuvent déboucher sur ce métier.

L'Institut supérieur international du parfum, de la cosmétique et de l’aromatique alimentaire (ISIPCA) propose en contrat d'apprentissage ou de professionnalisation :
- une licence professionnelle en sciences et technologie spécialité parfumerie, cosmétique et arômes alimentaires,
- un master professionnel en sciences et technologies spécialités parfumerie, cosmétique et arômes alimentaires,
- mastère spécialisé (MS) sécurité et réglementation internationale des parfums et des cosmétiques.

Il est également possible de préparer une licence professionnelle industrie chimique et pharmaceutique parfums, arômes et cosmétiques (ICAP) à l’université de Montpellier 2, et un master professionnel en sciences et techniques spécialité arômes, parfums et cosmétiques à l'université du Havre.

Enfin, des écoles privées comme l'Ecole supérieure du parfum présente des formations.

Si je trouve d'autres informations concernant ce métier, je vous en ferai part. Je m’intéresse aussi à l'accès de ce métier.

[invite5cc1eb3f]

Une simple question se transforme en jugement ,wizz je comprend pas un tel acharnement !

[wizz]

Je te pousse à te remettre en question, à faire le bilan de tes capacités dans cette nouvelle voie, et donc de tes chances par la suite dans la vie active dans CE métier, c'est à dire de devenir un nez

Faire des études, obtenir un diplôme, ce n'est pas une fin en soi. Le but de tous ces efforts, c'est de décrocher un boulot. Or, ce n'est pas un boulot dans la chimie que tu vises mais un boulot très très très spécifique. Le nombre de places disponibles sera donc très limité. Si seulement l'obtention d'un Master en chimie, n'importe quel master de n'importe quelle école, donnait l'assurance de devenir un nez, alors je te dirai fonce vers la chimie, change de carrière. Et si la grande école te refuse, alors vas vers une école secondaire, etc...puisque le but est de décrocher un Master en chimie qui donne automatiquement un travail de nez

Sauf que ce n'est pas ainsi. Le nombre de places est relativement faible (je ne connais pas ce domaine, mais je doute que ça recrute 1000 personnes par an pour le poste de nez). Et donc les recruteurs auront devant eux une montagne de candidatures. Alors à ton avis, comment vont ils faire pour sélectionner les quelques dizaines qui viendront pour passer l'entretien embauche? Sur quelles critères vont ils se baser? Un diplôme by Harvard n'a t il pas davantage d'importance par rapport à un diplome d'une université de seconde zone au fin fond du Wyoming?
Il en est de même en France. Un Major d'une grande école aura plus de chance qu'un étudiant moyen dans une école moyenne, surtout que cette grande école est spécialisée dans la parfumerie, cosmétique et parfumerie alimentaire. Pour le recruteur, ceux qui sortent de cette école ont donc forcement reçu une formation complète dans ce domaine. De plus, comme cette école est élitiste, ceux qui parviennent à se faire admettre sont donc des bons éléments.

Après avoir lu mon commentaire, je t'invite à jouer à ce jeu de rôle: recruteur.
Tu es dans ton bureau. Il y a 3 postes à pouvoir
La secrétaire apporte 300 CV
Il est peu probable que tu vas faire passer ces 300 personnes en entretien. Tu vas donc faire un tri pour ne retenir que 10, ou 20 personnes à tout casser
Alors dis moi comment tu ferais pour retenir 20 candidatures? Sur quels critères???
Sur ces 300 CV, il y aurait peut être une bonne dizaine, voire plus de CV des candidats ayant fait leur formation à ISIPCA. Alors comment faire pour qu'un candidat ayant fait une école de 2eme zone puisse retenir ton attention?

ps: souvent, il y a beaucoup de CV, et qu'une présélection a été fait par...la secrétaire et non le recruteur lui même (celui qui va "osculter" le candidat en face). Sur peu de CV à lire, le recruteur peut passer davantage de temps à décortiquer le courrier de ce candidat. Mais pour la secrétaire, elle a reçu des ordres, un format de sélection: poubelle, retenu, poubelle, poubelle, poubelle, retenu..

Si tu avais un odorat exceptionnellement développée depuis ta tendre enfance, alors le gens te l'auront fait remarqué, t'auront encouragé à aller dans ce sens là "ah mon petit Bob, je te vois bien travailler chez Yves St Laurent plus tard en tant que nez, et nous créer des nouvelles flagrances...".
Si tel était le cas, alors tu aurais déjà fait une licence chimie et non physique. Donc j'en conclue que tu n'as pas un odorat particulièrement exceptionnel, et que ton rêve d'enfance n'est qu'un rêve "par défaut" (je ne connais pas d'enfants qui rêvent de devenir mécano chez Norauto, ou ébouteur, ou ouvrier en ligne d'assemblage chez PSA. En revanche, tous rêvent de devenir astronaute, pompier, ingénieur aéronautique...ou parfumeur)

Ai je tord?

Si tu avais un nez vraiment vraiment exceptionnel, et que tu as été mal orienté, alors il n'est pas forcement indispensable de faire des études. Fréquente des expositionsen parfumerie. Tu y croiseras des gens du métiers, des créateurs de mode (Gautier et consort). Avec un peu de chance, tu pourras te faire remarquer en montrant ta compétence exceptionnelle en percevant des subtiités, des nuances que seuls son créateur et les gens du métiers en sont capables


Bref, si je semble acharner tant, ce n'est pas pour "casser ta gueule"
C'et pour éventuellement t'éviter une grande désillusion plus tard
C'est pour te remettre en cause, te pousser à faire un bilan de tes chances de percer dans ce métier, d'atteindre ton objectif de devenir un nez

Si seulement tu avais choisi de te réorienter dans la chimie pour travailler indifféremment dans la production de plastique chez Bayer, ou de médicament chez Roche, ou de pesticide chez Monsanto, ou d'engrais chez son concurent, et pourquoi pas être un nez chez un parfumeur, alors pourquoi pas, je te dirai vas y, qu'il n'y a pas besoin d'être major dans cette grande école parisienne super élitiste

le soucis est que tu as un objectif ultra ciblé, dans un secteur où il n'y a pas tant d'offres emploi que ça, et qu'il y a beaucoup trop de candidats ayant de meilleurs armes que toi dans leur bagage

Tu as déjà investi pas mal de ton temps et de ton argent (ou celui de tes parents) dans tes études en physique. A toi de voir si ça vaut le coup de changer à ce stade ou pas. C'est tout ce que je peux te donner comme conseil. A toi de choisir ce qui serait bien pour ton avenir...

[invite5cc1eb3f]

Je sais vraiment pas comment prendre tout ça !
Je sais pas si j'ai un odorat exceptionnel et pour l'instant c'est pas la question . Tout ce que je sais c'est que je souhaite devenir nez depuis que j'ai 12 ans , que ce n'est pas un rêve par défaut et surtout que c'est le genre d'idée très terre-terre comme les tiennes qui m'ont poussée à laisser tomber et à me diriger vers des études de physique. Il est vrai que la finalité des études est de trouver un travail mais j'en suis pas du tout à ce stade , je veux simplement tenter ma chance pour ne pas réveiller un jour en me disant " ah merde! j'ai même pas essayé de réaliser mon rêve de gosse".
Je suis pas Francis Kurkdjian ( un nez émérite qui a étudié à l'ISIPCA ) mais si cet arménien n'ayant aucun lien avec le monde du parfum avait abandonné et c'était laisser persuader qu'il ne pourrait pas devenir nez par des gens comme toi : le mâle de jean paul gaultier n'existerait pas , il n'aurait jamais décroché le prix Coty en 2001,le concept de parfum sur mesure n'existerait pas et surtout il n'aurait jamais réaliser son rêve ,devenir Nez depuis l'age de 15 ans .

[wizz]

Il est vrai que la finalité des études est de trouver un travail

c'est pas mal d'avoir cette idée en tête...

mais j'en suis pas du tout à ce stade

ça vient beaucoup plus vite que tu ne penses
parce qu'un bon boulot de demain, ça se prépare dès maintenant

Tout ce que je sais c'est que je souhaite devenir nez depuis que j'ai 12 ans , que ce n'est pas un rêve par défaut

un rêve par défaut pour un enfant, c'est de ne voir que le devant de la scène
et forcement, il ne choisit pas de faire des "boulots de merde" plus tard
"je veux devenir astronaute, pompier, architecte...."
Et après avoir mangé dans un restaurant avec ses parents, il dira parfois "je veux devenir cuisinier"...mais jamais "je veux devenir plongeur"
Voilà ce que je voulais dire un rêve par défaut. Et ça, certains pourront l'assouvir, et d'autres pas
Bref, ce n'est pas parce que c'est un rêve depuis ta plus tendre enfance que ce sera vers ça qu'il faut foncer la tête baissée

je veux simplement tenter ma chance pour ne pas réveiller un jour en me disant " ah merde! j'ai même pas essayé de réaliser mon rêve de gosse".

Je suis pas Francis Kurkdjian ( un nez émérite qui a étudié à l'ISIPCA ) mais si cet arménien n'ayant aucun lien avec le monde du parfum avait abandonné et c'était laisser persuader qu'il ne pourrait pas devenir nez par des gens comme toi : le mâle de jean paul gaultier n'existerait pas , il n'aurait jamais décroché le prix Coty en 2001,le concept de parfum sur mesure n'existerait pas et surtout il n'aurait jamais réaliser son rêve ,devenir Nez depuis l'age de 15 ans

Il y a quand même une différence avec toi:
-il est devenu nez AVANT de faire ses études dans cet institut. Pas toi

Cette capacité odorat hors du commun, il le possédait déjà

Je sais pas si j'ai un odorat exceptionnel et pour l'instant c'est pas la question

ben si
Tu vas faire un master dans un établissement de "3eme division", et donc les possibilités pour toi pour te mettre devant la scène sont infimes, puisqu'il y aura une armée de guss sortant de l'ISIPCA.
Et avec de la chance, tu aurais une possibilité de te mettre en valeur, dans un salon de parfumerie par exemple, ou dans un défilé de mode, en face de quelqu'un ayant des influences dans le milieu, et qui aurait pu te présenter aux bonnes personnes directement. Tu aurais peut être une seule chance dans ta vie de croiser JP Gautier, ou un ex-membre du jury Coty. Il faudrait être capable de l'épater, de leur montrer qu'ils ont devant eux un nez exceptionnel qui n'a pas eu la possibilité de faire ses études à ISIPCA


Voilà. De toute façon, il est impossible pour moi de juger tes capacités dans ce domaine.
Sache que tu as déjà beaucoup investi dans la physique
Sache qu'en changeant d'orientation maintenant pour devenir un nez, tu vas prendre le départ sur la 2eme ligne (tu n'as pas fait autant de chimie que les autres). Tu auras un équipement de 2eme catégorie (ils sont à l'ISIPCA, toi dans une école ordinaire). A l'arrivée, les projecteurs seront sur les autres. Les gens ne regarderont que les autres. Et en plus, tu n'as pas la certitude de posséder un sens de l'odorat hors du commun (samedi prochain, si tu es parisien, fais un tour dans une grande parfumerie, officiellement pour choisir un parfum pour la fête des pères...)

Bref, change d'orientation, fonce vers la chimie pour devenir un nez si tu veux.
Mais essaie de garder les pieds sur Terre, c'est à dire travailler dans tous les domaines à l'école, pour en cas d'échec avec le monde du parfum, te donner une possibilité de travailler dans le monde de la "chimie qui pue", genre Rhodia, Bayer, Monsanto, etc...
Diplome en poche, si au bout de quelques temps, tu n'as pas réussi à devenir nez, ou un poste en dessous qui te permettrait d'évoluer plus tard, alors il faudrait que tu sois capable de décrocher un entrentien dans un autre domaine dans la chimie qui pue, et capable de convaincre ce recruteur. Sinon, ce sera desillusion, avec tant d'effort et rien à la fin, sinon être vendeuse de parfum chez Marionaud

[invite5dea79bf]

Je soutiens tout ce que t'as dit Wizz.

Ce ne sont pas des propos facile à entendre mais très juste et ôh combien réalistes.

S'il te dit tout cela ce n'est pas pour te faire chier, c'est uniquement parce qu'il en a certainement mare de voir des vies -plus ou moins- foutues en l'air parce que les gens ont jouer leur orientation sur un coup de poker. Alors qu'a côté il y avait des possibilité d'avoir quelques chose de franchement pas mal.

Il vaut mieux passer sa vie a essayer d'atteindre un rêve que de passer sa vie à essayer de se sortir de la merde, parce qu'on a tenter le tout pour le tout à 1 contre 100 et que.. sans trop de surprise... on a perdu.

[vpharmaco]

A suivre certains des conseils énoncés ici, tout le monde devrait finir informaticien ou contrôleur de gestion. Encore heureux qu'il y ait des gens qui acceptent de prendre des risques pour devenir acteur, astrophysicien, ethologue...

Se réorienter en L3 chimie après une L3 physique, cela revient a perdre en tout et pour tout...... 1 an . Avouez tout de même qu'il y a pire comme réorientation.
Bien évidemment, que les chances de devenir nez sont extrêmement faibles (peut etre une dizaine de postes par an dans le monde). Il me semble que jaimeraiscomprendre en est conscient. Mais bon, a défaut de devenir nez, il a tout de même plus de chances de travailler dans la secteur de la parfumerie (en analyse, controle-qualite, affaires reglementaires....) en intégrant l'ISIPCA, voire un master de chimie, qu'en poursuivant ses études en fac de physique.

[invite5cc1eb3f]

Merci à tous de votre aide ( sauf à certains ) mais en fait j'ai été accepté à Versailles , Donc tout va bien !