Bonne ou mauvaise Prépa ?
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Bonne ou mauvaise Prépa ?



  1. #1
    inviteaa45122a

    Talking Bonne ou mauvaise Prépa ?


    ------

    Bonjour à tous !
    Je voulais savoir quels sont les avantages d'être pris dans une bonne CPEG par rapport à une mauvaise ?
    Enfin, est-ce que ça signifie qu'après la prepa on aura plus de chance de réussir, pour par exemple intégrer une école d'ingénieur ?


    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    aro31
    Animateur Orientation

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    le panel des concours préparés n'est pas le même. dans une bonne prépa, la majorité des élèves pourront présenter un concours donné avec un bon espoir de réussite alors que celle moins coté, il n'y aura qu'une minorité d'élèves qui pourront présenter ce concours.
    néanmoins si tu es en tête de classe d'une prepa, tu peux envisager de changer de prepa en deuxième année

  3. #3
    grivali

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Bonjour
    il y a 5 banques principales de concours. Dans la pratique chaque prépa se spécialise sur environ 3 : en gros les prépas les mieux classées préparent X-Mines-Centrale, les plus petites CCP-E3A.
    Cette spécialisation tend à se renforcer ces dernières années (probablement un effet secondaire d'APB).

    Une "bonne" prépa est donc adaptée à votre niveau : vous avez peu de chances d'intégrer l'X dans une classe qui ne prépare pas à ce concours, et réciproquement si vous passez l'année à sécher sur les annales de l'ENS cela ne vous aidera pas à intégrer la CCP qui vous intéresse.

  4. #4
    invite4d540784

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    La plupart des prépas suivent quand même le programme (à part quelques rares lycée très très sélectifs où le programme de spé est déjà entamé en sup). Et il n'y a que les ENS et dans une moindre mesure l'X qui nécessitent vraiment une préparation spécifique, entre Mines et CCP, et même E3A, la difficulté globale d'un sujet va diminuer mais on retrouve quand même énormément de questions et savoir-faire communs...

    Ce qui va jouer selon moi c'est surtout les qualités pédagogiques de l'enseignant, à peu près indépendantes de la sélectivité ou non du lycée, et la bonne entente avec l'élève. Ce sont des éléments très subjectifs et qui vont énormément changer d'une classe à l'autre d'un même lycée, ou d'un élève à l'autre !!

    L'autre élément concerne la personnalité de l'élève et sa capacité à se motiver plutôt s'il est entouré de bons élèves qui "le tirent" vers le haut, ou à l'inverse s'il trouve plus agréable d'être dans les premiers de la classe pour se motiver.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5c967f12

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Bonjour, j'avais une question en lien avec cette discussion et donc je vous la pose :
    Etant donné qu'une bonne prépa prépare les élèves aux écoles les plus "prestigieuse".Est-ce qu'un élève d'une mauvaise prépa, peut-il avec de l'entrainement (internet, livre....) se préparer, lui aussi, aux concours pour intégrer ce genre d'écoles ?

  7. #6
    invite1a8cac34

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Je suis pas d'accord avec ton analyse de la difficulté des concours GLaG. Le concours des Mines est très différent de celui de CCP. Il y a un monde entre les deux, tant en difficulté que dans le type des questions posées. D'un côté très peu de questions, mais des questions difficiles qui demandent un vrai raisonnement et du temps de réflexion : les Mines. De l'autre des question plus nombreuses et proche du cours : CCP.
    Se préparer aux Mines ==> se préparer à CPP mais la réciproque est fausse.

  8. #7
    pm42

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par Pedant Voir le message
    Est-ce qu'un élève d'une mauvaise prépa, peut-il avec de l'entrainement (internet, livre....) se préparer, lui aussi, aux concours pour intégrer ce genre d'écoles ?
    Certaines de ces prépas mettent un élève à l'X parfois. Ca peut être une fois tous les 10 ans comparé à certaines qui y mettent 30% de leurs élèves par an (chiffres en ordre de grandeur).
    Donc oui c'est possible mais il ne faut pas parier dessus.

  9. #8
    grivali

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par Pedant Voir le message
    Bonjour, j'avais une question en lien avec cette discussion et donc je vous la pose :
    Etant donné qu'une bonne prépa prépare les élèves aux écoles les plus "prestigieuse".Est-ce qu'un élève d'une mauvaise prépa, peut-il avec de l'entrainement (internet, livre....) se préparer, lui aussi, aux concours pour intégrer ce genre d'écoles ?
    Dans quel cas de figure êtes vous ?
    Il y a toujours beaucoup de travail en prépa et il paraît peu réaliste de caser du travail supplémentaire.
    D'autre part l'entraînement à l'oral représente une partie importante et vous ne pouvez la faire seul.

    Si vous êtes persuadé que la prépa obtenue ne correspond pas à votre véritable niveau (attention aux tendances fréquentes à se surestimer) une stratégie intéressante peut être de passer par l'université.

  10. #9
    invite1a8cac34

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Bien sur qu'en théorie il peut. Cela dépendra de ses professeurs. Je pense qu'il est dur de se servir des livres et d'internet pour progresser en prépa. Les professeurs font beaucoup. Mais si ils le poussent et qu'il a le potentiel il peut y arriver. C'est pour ça que les petites prépas mettent de temps en temps qqn à l'X. Cette élève était naturellement brillant, un crack des matières scientifiques, il aurait eu l'X dans n'importe quel prépa. Cela est plus dur pour un élève lambda car dans ce cas il réussira en prépa uniquement par le travail et par l'apport de ses professeurs. Pour ce genre d'élève une bonne prépa est conseillée

  11. #10
    invite5c967f12

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par grivali Voir le message
    Dans quel cas de figure êtes vous ?
    Je ne suis même pas en terminale... Je voulais juste votre avis sur cette question.
    Merci pour vos réponses !

  12. #11
    invite4d540784

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par AlpagaII Voir le message
    Je suis pas d'accord avec ton analyse de la difficulté des concours GLaG. Le concours des Mines est très différent de celui de CCP. Il y a un monde entre les deux, tant en difficulté que dans le type des questions posées. D'un côté très peu de questions, mais des questions difficiles qui demandent un vrai raisonnement et du temps de réflexion : les Mines. De l'autre des question plus nombreuses et proche du cours : CCP.
    Se préparer aux Mines ==> se préparer à CPP mais la réciproque est fausse.
    Pour les écrits cela fait un moment que je n'ai pas regardé les sujets donc peut-être, mais il y a quelques années c'était quand même très comparable (il fallait aller plus vite avec des calculs un peu plus compliqués aux Mines, mais rien de fondamentalement différent).
    Pour les oraux, quand j'en prépare pour les colles j'ai quand même du mal à voir une différence fondamentale entre les sujets (ceux présentés dans la RMS). Là encore ceux des Mines sont souvent un peu plus dur mais il n'y a pas besoin d'idées très originales.

  13. #12
    invite1a8cac34

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Que signifie RMS ???

  14. #13
    inviteaa45122a

    Talking Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    AH d'accord donc si j'ai bien compris, les "mauvaise prepa" ne préparent pas pour les concours de bonne écoles c'est ça ? ^^
    Mais du coup si admettons que je suis prise dans une "mauvaise Prépa", la deuxième année faut-il impérativement que je sois la premiere de la classe de prepa pour aller dans une "meilleure Prépa"? Ou si on est dans le "Top 5" est-ce que ce serait suffisant ?
    Enfin est-ce qu'on est a peu près sûre d'être accepté ?

    PS: Merci beaucoup pour toutes ces réponses, je m'attendais pas que yen aurait autant x) !

  15. #14
    invite1a8cac34

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    C'est juste que les mauvaises prépa sont constitués en majorité d'élève qui n'auront jamais le niveau d'intégrer les 5 meilleurs écoles d'ingé de France (en caricaturant un peu). Par conséquent les professeurs ne préparent pas ces 5 écoles, cela serait bien sur absurde si on considère qu'aucun des élèves n'a le niveau.
    Dans le meilleur des mondes, APB vous donne la prépa adapté à votre niveau, et donc vous atteindrez, avec du travail, la meilleure école au vue de votre niveau.

    La prépa est juste un cadre de travail, une meilleure prépa n'offre de meilleur école que si vous en avez vraiment le niveau.
    J'espère avoir été clair.

  16. #15
    invite4d540784

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par AlpagaII Voir le message
    Que signifie RMS ???
    Revue de Mathématiques Spéciales.

    http://www.rms-math.com/

  17. #16
    invite5dea79bf

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Ca peut être une fois tous les 10 ans
    Je ne suis pas sur que vos convictions intimes remplacent des chiffres et donc qu'il soit intéressant pour un jeune de les utiliser pour s'orienter.

    Je ne mets pas en doute des chiffres que tu n'as pas donné, je mets en doute ta méthodologie qui consiste à faire des affirmations basées sur ton intime conviction.

    Si tu as des chiffres solides, tu peux les donner.

  18. #17
    grivali

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Citation Envoyé par 123pourquoi Voir le message

    Je ne mets pas en doute des chiffres que tu n'as pas donné, je mets en doute ta méthodologie qui consiste à faire des affirmations basées sur ton intime conviction.
    Si on regarde les statistiques sur le site de l'Etudiant, (seulement sur 5 ans effectivement), cela correspond au schéma décrit par pm42 : par exemple en MP environ 65 prépas n'ont eu aucun entrant à l'X en 5 ans, alors que les 8 prépas du haut du tableau représentent 82% des admis en 2015.

  19. #18
    pm42

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    C'est juste un règlement de comptes perso suite à un autre fil. Perso, j'ignore sinon cela va dériver vu le personnage.

  20. #19
    invite5dea79bf

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    @Grivali : juste une blagounette

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    vu le personnage.
    Attaque ad-hominem ?

  21. #20
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Bonne ou mauvaise Prépa ?

    Merci d'en rester au sujet initial et d'éviter les attaques personnelles.

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