Quel école d'ingénieur choisir? (ENSAM, Centrale, Mines...)

[Nath51]

Bonjour tout le monde!

Alors voilà, j'ai déjà regardé sur le site et demandé à monsieur Google mais je ne trouve pas de réponse à ma question...

Je suis en PSI* au lycée Kléber de Strasbourg. Je veux faire ingénieur automobile et plus particulièrement chez Peugeot ou Renault dans la filiale sport (voire un autre constructeur). Depuis l'année dernière je vise au moins Centrale, Mines. Mais depuis quelques jours j'ai un gros doute. De nombreux postes disent que centrale et mines forment principalement des ingénieurs commerciaux (ce que je ne veux pas). Du coup, je ne sais pas quelles écoles est la plus propices pour accéder à mon rêve. L'ENSAM semble vraiment bien aussi puisqu'elle est spécialisée dans l'automobile aussi. Mais est-ce que l'INSA, ESTACA, et autres sont bien?

Nathan
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[Nath51]

Une petite précision : pour moi, un ingénieur c'est quelqu'un qui crée, innove et optimise. Je veux une école qui forme ça et pas un ingénieur commercial.

[pm42]

De nombreux postes disent que centrale et mines forment principalement des ingénieurs commerciaux (ce que je ne veux pas).

Gigantesque n'importe quoi. Cela forme des ingénieurs généralistes qui ensuite assument des fonctions diverses. Ceux qui ne font ni ingéniérie ni recherche vont plutôt faire du management ou de la finance que du "commercial" d'ailleurs.
Ce que tu fais en sortant de ce genre d'école va dépendre de la filière que tu choisis, de tes stages, etc.

Du coup, je ne sais pas quelles écoles est la plus propices pour accéder à mon rêve. L'ENSAM semble vraiment bien aussi puisqu'elle est spécialisée dans l'automobile aussi. Mais est-ce que l'INSA, ESTACA, et autres sont bien?

Pourquoi prendre une école moins cotée qui t'offrira moins de choix ?

Une petite précision : pour moi, un ingénieur c'est quelqu'un qui crée, innove et optimise. Je veux une école qui forme ça et pas un ingénieur commercial.

Toutes les écoles d'ingénieurs forment à ça (même si c'est une vision un poil simpliste).
Ce ne sont pas des écoles de commerce.

Après, dans certains domaines, on aime bien utiliser comme commerciaux des gens avec une formation d'ingénieur parce que cela facilite le dialogue avec le client et les équipes de R&D interne.
Mais c'est bien sur sur la base du volontariat et ne deviennent commerciaux que ceux qui ont une réelle envie de le faire.

Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur le Net, surtout ce genre de généralités. Sinon, déjà, tu n'aurais pas du aller en prépa puisque c'est souvent décrit comme l'enfer

[vep]

Quand on cible des entreprises aussi précises que vous, une des pistes de recherches intéressante est de regarder le CV des personnes qui occupent les postes que vous visez, et de regarder l'école par laquelle ils sont passés.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nath51]

L'ENSAM est aussi bien côté que certaines centrale. Mais j'ai posté sur ce forum pour obtenir des réponses diverses et variées. J'ai envie d'avoir des témoignages de centraliens et autres pour pouvoir comparer.

Sincèrement pm42 la prépa c'est super. Je vois que tu ne connais pas le milieu pour dire ça. Tu ne devrais pas croire tout ce qu'on dit sur le Net à propos de la prépa. C'est elle qui nous forme le mieux pour l'avenir.

Merci pour le conseil vep. Après de nombreuses recherches, la plupart viennent de l'ENSAM mais certains viennent de Centrale.

[Nickname-Winner]

L'ENSAM est aussi bien côté que certaines centrale. Mais j'ai posté sur ce forum pour obtenir des réponses diverses et variées. J'ai envie d'avoir des témoignages de centraliens et autres pour pouvoir comparer.

Sincèrement pm42 la prépa c'est super. Je vois que tu ne connais pas le milieu pour dire ça. Tu ne devrais pas croire tout ce qu'on dit sur le Net à propos de la prépa. C'est elle qui nous forme le mieux pour l'avenir.

Merci pour le conseil vep. Après de nombreuses recherches, la plupart viennent de l'ENSAM mais certains viennent de Centrale.

Je pense que tu n'as pas compris ce que t'a dit pm42....

[pm42]

Je pense que tu n'as pas compris ce que t'a dit pm42....

C'est le moins qu'on puisse dire. J'avais fait pourtant l'effort de faire une phrase claire et de rajouter le smiley...
Mais c'est gentil de venir m'expliquer tout ce que je connais pas. Ah si seulement j'avais fait une prépa, une grande école, bossé, connu des Mines, Centraliens, X, Normaliens et tout, j'en saurais plus que quelqu'un de 19 ans.
Pas de chance

[ansset]

J'ai envie d'avoir des témoignages de centraliens et autres pour pouvoir comparer.

bon, je m'y colle. Mais ce ne sera que mon expérience.
De ma promo, il en est sorti beaucoup d'itinéraires très divers.(*)
( pm42 a assez bien résumé la situation ).
Divers à la fois dans les secteurs d'activité, les tailles d'entreprise , et la nature des postes.
Bien sur, la composante scientifique est souvent très présente au début ( mais pas systématique ).
Ensuite beaucoup évoluent vers du "management", mais là encore ce mot est bien trop large.
Diriger une entreprise et encadrer une équipe de recherche dans un secteur très pointu, ça reste du management.
Dans tous les cas, je ne sais pas ou tu as vu coller l'image du "commercial" ( au sens usuel ) avec celle d'un ingé "Grande Ecole".

(*) recherche appliquée, chercheur, prof, finances, BTP , création de start-up,.... et même marin professionnel ou notaire, la liste est longue.
l'arbre des possibles a beaucoup de branchage.....

[gerald_83]

Bonjour,

Je "plussois" à ce que viens d'écrire Ansset. Les ingés "Grande Ecole" ne font généralement pas commerciaux (les exceptions existent bien sûr). Quand une grande entreprise recherche un commercial, marketeur etc... elle se tourne généralement vers des écoles de type HEC, ESSEC, des MBA etc...

De même, si j'observe le cursus de mes anciens collègues de promos (ça date ...) on trouve de tout (R&D, management, gestion de société, prof, .... , même un autre qui est parti élever ses moutons au pays des kangourous ) donc tu vois le panel est large et il n'y a aucune raison qu'avec un diplôme d'ingé Centrale, ENSAM etc... tu ne trouves pas ta place dans une entreprise automobile.

[jiherve]

Bonjour,
En fait tout dépend de ce que tu comptes faire comme carrière , si c'est de la technique pure dans une grosse boite alors oublie les écoles prestigieuses car tu sera poussé vers le management par les RH (avec lesquelles toute discussion est inutile j'ai le souvenir de polytechniciens désespérés par ce fait et de centraliens ayant démissionné pour çà) mais en technique pure il faudra faire avec un salaire vite plafonné, ensuite renseigne toi aussi sur la mafia (ENSAM bien placée pour çà) qui tient le haut du pavé dans le BE de l'entreprise visée c'est fondamental!
Mais au final à moins d’être un cador en prepa tu prendras ce que tu auras.

JR

[pm42]

Bonjour,
En fait tout dépend de ce que tu comptes faire comme carrière , si c'est de la technique pure dans une grosse boite alors oublie les écoles prestigieuses car tu sera poussé vers le management par les RH (avec lesquelles toute discussion est inutile j'ai le souvenir de polytechniciens désespérés par ce fait et de centraliens ayant démissionné pour çà)

Affirmation gratuite et généralisation à outrance démentie par les gens qui ont posté juste au dessus.
Je bouffe d'ailleurs ce soir avec un Centralien qui continue à faire de la technique.

mais en technique pure il faudra faire avec un salaire vite plafonné

Tout aussi faux. On peut d'ailleurs continuer à faire de la technique en encadrant une équipe.
Et dans plusieurs boites où j'ai bossé, les très bons techniciens sont aussi bien payés que des managers.

ensuite renseigne toi aussi sur la mafia (ENSAM bien placée pour çà) qui tient le haut du pavé dans le BE de l'entreprise visée c'est fondamental!

Bien sur. Il est connu que c'est dur pour les Centraliens et les Mines à cause de la "mafia" des ENSAM.

Ca fait beaucoup de choses très fausses pour 1 seul post.

[vep]

Bien sur. Il est connu que c'est dur pour les Centraliens et les Mines à cause de la "mafia" des ENSAM..

Précision pour Nath51 : la phrase que je viens de citer est ironique : ce n'est pas sur pour les centraliens et élèves des Mines de s'insérer dans le monde de l'entreprise et de trouver des postes d'ingénieurs "techniques" s'ils le souhaitent.

[pm42]

Précision pour Nath51 : la phrase que je viens de citer est ironique : ce n'est pas sur pour les centraliens et élèves des Mines de s'insérer dans le monde de l'entreprise et de trouver des postes d'ingénieurs "techniques" s'ils le souhaitent.

En effet.
On peut en profiter aussi pour dire que le quotidien d'un ingénieur est souvent très différent de celui d'un élève de spé : moins d'équa diff et plus d'interactions humaines.
Il est donc important de bien comprendre ses interlocuteurs.
Par exemple, si un client ou le service d'à coté dit "ton produit est tellement bien, tellement parfait qu'on ne s'en sent pas digne et qu'on préfère te le rendre", ce n'est pas forcément à prendre au 1er degré (là aussi, c'est de l'ironie et à 2 niveaux).

[jiherve]

Re

Ca fait beaucoup de choses très fausses pour 1 seul post.

disons que cela correspond à mon expérience , d'autres auront pu en avoir une différente.

les très bons techniciens sont aussi bien payés que des managers

oui si 20000€ annuel d’écart en fin de carrière est sans importance mais là encore ce n'est que mon vécu.

Et dans plusieurs boites où j'ai bossé, les très bons techniciens sont aussi bien payés que des managers.

tu aurais des noms?

JR

[Nath51]

Bonsoir,

J'ai finalement trouvé mon bonheur. Merci pour les conseils.

Bonne soirée.

[alpg84]

Mon mari, qui a fait Kléber et Centrale Lille bosse chez Peugeot D'après lui le must est de passer par l'IFP school qui se fait après une école d'ingé. En revanche PSA n'embauche plus tellement, Renault un peu plus.

[alpg84]

Sinon c'est assez varié parmi ses collègues (il fait de la conception de moteurs) : estaca, mines, centrale, estaca, ensam. Et après 10 ans d'expérience il fait encore de la technique, même si il encadre une équipe et fait beaucoup de réunions.

[Nath51]

Bonjour alpg84.

Est-ce que vous pouvez m'en dire un peu plus sur l'IFP school?
Et comment c'était à centrale Lille? Il y a déjà une branche typique qui amène sur les transports ou l'on se spécialise une fois sorti de l'école?

[alpg84]

Alors je ne connais pas l'ifp school (qui s'appelait avant Petroles et Moteurs) en détail, c'est une école d'application où tu peux faire une spécialisation d'un après ton diplôme d'ingé. Je ne connais pas la difficulté pour y rentrer, un des gars de ma promo de l'ense3 y était par exemple, mais ça remonte à 10 ans... Le fait est qu'a priori, en tout cas pour rentrer à PSA en tant qu'embauché (et non presta), c'est un vrai plus. Il y a 10 ans mon mari a commencé comme presta puis s'est fait embaucher, apparemment maintenant à moins d'avoir fait l'ipf school c'est difficile de se faire embaucher. Il a l'air de dire que la situation est différente chez Renault (mais en même temps il n'y est pas ).
A Centrale Lille, en fait il n'a pas fait la 3ème année, il a fait un double diplôme à l'université de Cranfield en Angleterre. Il est incapable de me dire comment fonctionnait les options en 3ème année, donc je ne vais pas pouvoir t'être d'une grande aide sur le sujet !

[Nath51]

Je vais tenter de trouver un peu plus d'information sur cette école. Mais si elle apporte un vrai plus, autant tenter.

Merci beaucoup pour ces informations!

[ansset]

alpg84 précise néanmoins que son mari n'avait pas fini son parcours Centrale Lille ( que je ne connais pas : il y a tellement de "centrales" aujourd'hui ).
Pas fait la 3ème année, ce qui en soit est très pénalisant qcq soit l'école.
donc que son année à l'ifp soit considérée comme un plus peut être vue de deux façon.
Un fin de cycle spécialisé spécifique, mais aussi simplement le fait d'avoir terminé un parcours "normal" d'ingénieur, ne sachant pas quelles sont les options de 3ème année de cette école.
Il me semblerait un peu surprenant de devoir faire centrale+1 pour rentrer chez un constructeur automobile.
mais encore une fois , je ne connais pas Centrale Lille et donc pas les options de 3ème année.

[alpg84]

Il n'a pas arrêté son cursus à Centrale, il a simplement fait sa 3ème année à l'étranger, en douple diplôme, comme cela se fait dans nombre d'écoles (ce qui au contraire est la plupart du temps considéré comme un plus). Il n'a en revanche pas fait l'ifp school.
Ce que je disais, en précisant que c'était pour PSA et actuellement, c'est qu'il est devenu très difficile de se faire embaucher car ils ont beaucoup recours à la prestation. Mon mari a commencé comme presta, mais à l'époque (il y a 5/10 ans), il était relativement facile de se faire embaucher (ou plutôt débaucher du coup) par PSA après quelques mois ou années de presta. C'est le cas de nombreux collègues à lui qui ont fait des écoles variées (estaca, ensam, mines, utc, ...). A priori ça n'est plus le cas, et les quelques embauches autour de lui sont des gens qui ont fait l'ifp. Je ne dis pas que c'est indispensable, et la situation peut avoir changer dans 3/4 ans, tout comme elle a changé depuis 5/10 ans.

[ansset]

il y a des contradictions dans les propos , alors, je n'ai rien à dire.