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grand besoin de conseils



  1. #1
    y@nn

    Unhappy grand besoin de conseils


    ------

    Bonjour a tous,je vous explique ma situation;je suis en fin de seconde,et mes notes sont insuffisantes pour passer en s;par contre,j'ai de bons resultats dans a peu pres toutes les matieres non scientifiques,en anglais francais et ses notament.
    Bientot il me faudra rendre mon choix d'orientation et j'hesite entre 2 fillieres,tres differentes;1 ere stae ou 1ere es;apres en avoir discuté avec ma mere(qui me semble avoir de lourds préjugés la dessus)elle m'a carrement hurlé dessus apres avoir dit que si on a le choix entre un bac techno ou un bac general,seul un imbecile prendrait un bac techno,que si je choisissais ca je serais ouvrier a jardiland exploité toute ma vie,que les eleves de ces classes sont a ses yeux des personnes ayant un mauvais niveau dans les langues"pas capables d'écrire 4 mots sans faire de fautes",que je serais bloqué et obligé d'etre ouvrier en compagnie de "mulets"...
    d'un autre coté,elle me dit qu'avec un bac general on peut pratiquement tout faire(meme si je lui ai clairement montré que les bts d'environnement n'etaient pas accessibles aux es),et que je changerai patati patata...La vérité,c'est que j'ai horreur des gens faux,des gens "a la mode" qui ne revent que d'argent comme il y en a dans mon foutu lycée actuel,je n'ai pas envie d'etre un "cadre motivé aux commandes d'une equipe de management",mai par contre j'aime la nature,je suis a fond contre le systeme et j'aimerais travailler dans des pays chauds,loin des prejugés sur mes vetements et mes habits...
    alors je demande aux eleves stae et meme si je sais que les propos de ma mere(que je ne cotionne pas)sont tres certainement vexant et meprisant,de me dire en toute franchise le niveau des matieres étudiées,le niveau que vous aviez en seconde,l'esprit qui regne dans ces classes et les réels débouchés possibles...
    Si vous pouviez me donner des exemples precis,je serais ravi

    -----

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  3. #2
    chwebij

    Re : grand besoin de conseils

    Citation Envoyé par y@nn
    ,mai par contre j'aime la nature,je suis a fond contre le systeme et j'aimerais travailler dans des pays chauds,loin des prejugés sur mes vetements et mes habits...
    en parlant de prejugés, c'est pas parce qu'il fait chaud dans un pays que les gens sont plus tolerants!!!!!

    et quels système?ca va faire un peu matrix ce que je vais te dire mais tu es le système, et d'ailleurs tu raisonnes avec le système, alors craches pas trop dans la soupe et je te le dis amicalement.
    revenons a ton orientation
    si tu veux faire dans la branche "nature" c'est un secteur qui est pas mal bouché (cf un debat ce week-end sur les metiers de la nature sur france 3) et paradoxalement c'est un secteur qui necessiterait pas mal d'emplois en plus mais bon comme "le systeme" fait en sorte que la demande est sur le court voir moyen terme et que le long terme ne nous interesse pas c'est pas pres de bouger.
    pour etre franc les gens que je connais et qui ont eu un poste plus de la moitié ont été pistonnés.
    le reste c'est au bout de plusieurs mois de galeres qu'ils ont trouvé un boulot.
    mais au bilan ils ont tous un boulot!

  4. #3
    zittert

    Re : grand besoin de conseils

    Bon ben si tu veux etre en 'decalage" avec le systeme, ne fais pas S ou ES, je vois pas a quoi ca te servirai.

    Mais bon cette envie de "bon sauvage" te passera peut etre un jour

    Je soulignerais aussi pour les prejugées de ta mere, que les BAC pro, ils trouvent souvent du travail, ce que peuvent pas forcement dire les BAC+5

  5. #4
    pacont

    Re : grand besoin de conseils

    les bac techno n'ont pas à rougir face aux bac généraux au contraire, j'ai meme conseiller à des gens le bac techno lorsk'ils onst sure de leur choix. Alors ke moi j'ai fais bac s+prépa.
    Si t sure de ton choix mais vraiment sure va faire un bac techno alors que dans le general tu te coltine de l'histoire , géo, du français tt plein de truc inutile si tu sais ou tu ve bosser.
    En lus les bac techno exemple S.T.T ont des prépa spécifique si tu veux aller en école d'ing...
    En résumé les bac techno sont fait pour ceux ki ne doute pas de leur vocation .
    Aprés faut voire si tu peux suivre les cours mais en principe avec du travail et reprendre du confiance en toi tu arriveras à tes buts.

  6. #5
    y@nn

    Re : grand besoin de conseils

    chwebij,je sais que ca peut paraitre caricatural,mais dans les pays moins développés,il est parfois bcp mieux de vivre.Maintenant libre a toi de ne pas chercher a comprendre les rouages d'un systeme,et je te conseille fortement de lire des ouvrages tels que "survivre au developpement",ou encore tout simplement d'essayer d'avoir un but autre que la reussite financiere et pseudo sociale qui lui est liée dans la vie,on en reparlera ensuite.
    Ha oui j'oubliais,"merci au systeme"!.Non mais lol qu'est ce qu'il faut pas entendre.
    Enfin,ca passera...(bon la ca fait 2 ans que j'attends mais on sait jamais hein)
    Mais quel est le niveau des matieres étudiées?est ce facile?Peut on réellement etre ingénieur ou cela concerne-t-il qu'une mince partie des étudiants ayant un excellent dossier?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    y@nn

    Re : grand besoin de conseils

    "et quels système?ca va faire un peu matrix ce que je vais te dire mais tu es le système, et d'ailleurs tu raisonnes avec le système, alors craches pas trop dans la soupe et je te le dis amicalement."
    Non mais vraiment en relisant pour qui tu te prends,tu ne sais rien de moi c'est pas parceque tu as 2 ans de plus que tu peux te croire au dessus!!
    Prends pas ton air paternaliste,surtout lorsqu'on est dans l'ignorance(je crois pas qu'on puisse dire ca autrement).
    AMICALEMENT

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  10. #7
    actuarius

    Re : grand besoin de conseils

    Bonsoir,

    c'est très bien de vous faire réfléchir à l'orientation maintenant. Le choix de la filière est important, mais il faut que tu aies un projet derrière sinon la motivation risque de ne pas être au rendez-vous.

    Pour ce qui concerne es, si tu es en dessous de moyen en maths, il faut absolument inverser la tendance. En effet après le bac, on voit la différence entre ceux qui ont acquis les bases en maths et ceux qui n'ont rien compris et après ça devient difficile...

    Idéalement il aurait fallu se soucier de ce problème dès la 3ième, car quand on a des problèmes en 2nde sur ces matières, ç'était bien souvent déja le cas en 3ième.

    Enfin il n'est pas trop tard : tu peux encore t'accrocher maintenant.

    Pour stae, je ne peux pas en parler : je ne connais pas trop.

    Sinon au niveau réussite, je connais des gens qui ont voulu s'accrocher de façon désespérée à une filière générale et qui n'ont pas vraiment réussi. Par contre d'autres au contraire plus lucides sur leur capacité ont choisi des filières moins valorisantes mais ont réussi et obtenu un bts avec brio. Ils ont un boulot correct et leur salaire est de 2000 euros net par mois.

    Et quoi qu'on en dise, bon nombre d'ingénieurs ne démarrent pas à ce salaire...

    Il n'y a pas que le salaire mais moi je le dis franchement à partir de 30 ans et + si tu veux vivre décemment avec qqn, partir en vacances etc ... le salaire c'est qd même important

    à+ et t'inquiète tout le monde est passé par tes étapes.

  11. #8
    y@nn

    Re : grand besoin de conseils

    Okay merci "papy"! (lol 35 ans quand meme,respect)
    Donc apparament,c'est quand meme une filliere ou on risque de finir ouvrier,et de ne pas avoir tellement de chances d'aller plus loin...Meme si je respecte beaucoup ce type de savoir faire(sinon je n'envisagerai pas de m'engager dans cette voie la),je pense etre tout a fait capable de suivre une filliere generale.(pas s en tous cas^^)Je pense donc que je vais prendre es,meme si la mentalité des stae m'avait séduite...(écolos et rastas,lol on ets ts les memes)

  12. #9
    actuarius

    Re : grand besoin de conseils

    OK es c'est un bon choix mais ne prends pas les maths à la légère c'est une matière importante surtout en éco.

    à+

  13. #10
    actuarius

    Re : grand besoin de conseils

    euh ... pardon c'est encore moi : enfin tout dépend de ce que tu veux faire, parce qu'en relisant ton premier post j'ai des doutes ...

    Pour l'environnement, c'est très large : il y a aussi pas mal de spécialisations là-dedans : il y en un qui t'en parlera mieux que moi sur ce forum ...

    Donc à voir. Pour es, c'est une bonne filière mais, il faut voir ce que tu comptes faire derrière ... ça ne convient pas à tout le monde.

  14. #11
    chwebij

    Re : grand besoin de conseils

    Citation Envoyé par y@nn
    "et quels système?ca va faire un peu matrix ce que je vais te dire mais tu es le système, et d'ailleurs tu raisonnes avec le système, alors craches pas trop dans la soupe et je te le dis amicalement."
    Non mais vraiment en relisant pour qui tu te prends,tu ne sais rien de moi c'est pas parceque tu as 2 ans de plus que tu peux te croire au dessus!!
    Prends pas ton air paternaliste,surtout lorsqu'on est dans l'ignorance(je crois pas qu'on puisse dire ca autrement).
    AMICALEMENT
    on va eviter de tourner ca en reglement de compte.
    mais vu que tu recherches une formation forcement elle est prevu a repondre a une demande du marche, ca serait absurde d'avoir une preparation a un metier qui ne tiendrait compte que du coté technique et delaisserait les realités socio-économiques du monde actuelle.
    en s'engageant dans une scolarité tu t'engages dans le système, tu auras sans doute des stages ou meme a la fin de ta formation tu seras obligé d'apprendre des nouvelles techniques ou connaissances par le biais de boulots dans des entreprises qui n'incarneront peut etre pas directement le "mechant capitalisme" mais en sont des engrenages.
    j'ai des amis qui ont fait des formations de soudeurs, deux apres leur formations et avoir enchainés des petits boulots, ils sont partis cinq ans en Afrique pour fabriquer des citernes pour le stockage de l'eau de puit.
    ces mecs étaient tranquilles et tout comme toi, moi et des milliards de personnes, ils pensent que cette societe derape a 100 a l'heure et refusent les derives ultraliberales (cf l'actualité). mais ils ne renient pas qu'ils sont le fruit de ce système et que leur projet n'existe que si des gens ont bien voulu les former et les financer.
    c'est tout afait logique de d'insurger contre toutes les absurdités de notre société mais il faut admettre qu'on a les pieds profondement enfouis dans ce fumier.
    alors je m'excuse si j'ai semblé etre paternaliste et il vrai que mon ignorance est tel que j'aurais de reelles chances gagner au maillons faibles, mais en rejetant tout en bloc, tu rejetes ta part de responsabilité (active et passive) en tant qu'acteur de notre societé.
    je ne peux que t'encourager a garder cette vigilance envers l'intolerance et toute autre derives mais prend conscience que bien que tu prennes de la hauteur sur les faits actuels, tes racines sont bien ancrés dans notre societe.

  15. #12
    ilie

    Re : grand besoin de conseils

    Citation Envoyé par y@nn
    Okay merci "papy"! (lol 35 ans quand meme,respect)
    Donc apparament,c'est quand meme une filliere ou on risque de finir ouvrier,et de ne pas avoir tellement de chances d'aller plus loin...Meme si je respecte beaucoup ce type de savoir faire(sinon je n'envisagerai pas de m'engager dans cette voie la),je pense etre tout a fait capable de suivre une filliere generale.(pas s en tous cas^^)Je pense donc que je vais prendre es,meme si la mentalité des stae m'avait séduite...(écolos et rastas,lol on ets ts les memes)
    bah dans 2 ans t'auras peut etre coupé tes rastas
    stae je ne connais pas, mais tu as les bacs pros des lycées agricoles.... sont proches de la nature eux
    et les formations techniques pour futures techniciens ou autres sont très très biens... et dans la vie on peut toujours évoluer si on le veut... rien n'est figé... ni acquis d'ailleurs

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  17. #13
    Anthonaille

    Re : grand besoin de conseils

    Même ceux qui ne suivent pas les sentiers balisés font avancer l'atelage (imaginez un smiley à l'air sage l'index levé)



    Même si actullement sortir des sentiers est la norme et les revolutionnaire sont les reacs


    Ne généralise pas trop les mentalités des gens en fonction des filière , c'est très variable , il y a des L qui ne sont qu'un rammassis de drogués qui s'explose de rire en voyant les pub Bio , et d'autres qui regrouppe tous les reveurs idealistes et utopiste. Il ya des ES qui sont des poubelles à Wechs , d'autre qui sont "l'elite" de la bourgeoisie coincée , meprisante et condescendante.....

    Donc toi qui n'aime pas les prejugés , ne prejuge pas de la mentalité des autres

  18. #14
    La grenouille

    Re : grand besoin de conseils

    Bonjour,

    je trouve que cette discussion tourne un peu bizarrement et que certains pourraient modérer leurs propos...

    Donc je suis en Master d'Ecologie et Y@nn, si tu as besoin de réponses (concrêtes) sur la filière et les débouchés on peut en discuter soit ici soit en mp (surtout que j'ai aussi entendu parlé de stae, par un ami qui se reconnaitra ^^ peut être).

    Moi j'ai fait S donc la question de l'orientation ne s'est pas posée pour moi mais elle vient toujours à un moment. Quand on veut travailler avec la nature, l'écologie ou l'environnement, la question de l'éthique qu'on se donne n'est pas anodine du tout et est même un thème abordé en cours sans vouloir déplaire aux personnes qui nous voient comme des écolo, baba-cool.

    Je me demandais si tu n'avais pas la possibilité du redoublement ? (qui peut être positif quand même parfois)

  19. #15
    Marc7484

    Re : grand besoin de conseils

    Salut Yann,

    Pour info, la filière environnement est très peu porteuse d'emploi. L'environnement et le développement durable ça fair rêver beaucoup de monde , mais la réalité du terrain est tout autre: peu d'emplois pour pléthore de candidats.
    Je suis moi même issu de cette filière et je suis actuellement en reconversion professionnelle faute de débouchés (pas d'évolution notable ces 10 dernières années).
    Un bémol: il semble y avoir des ouvertures dans les énergies renouvelables et dans la haute qualité environnementale (conception d'éco-constructions, ...).
    Par contre dans le domaine de la protectino de la nature, c'est archi méga bouché (et cela dure depuis plus de 10 ans).
    De là à dire qu'il va y avoir plein de boulot la dedans je doute vu le nombre de personnes dans la liste d'attente pour ce secteur.

    Autre conseil: mieux vaut faire un bon bac techno q'un bac général moyen. C'est nul d'avoir des préjugés là-dessus. Ce n'est pas parce qu'on a un haut niveau d'études que l'on a un boulot automatiquement. ça ne marche plus comme cela. Il vaut mieux que tu choisisses une filière qui te convienne. Et un bac techno qui bosse bien peut avoir une très bonne situation. Halte aux préjugés.
    Je pensais qu'avec le chômage grandissant des cadres ce genre de prégugés sur les métiers techniques n'existaient plus mais apparemment c'est toujours le cas

    Dis à ta mère de venir faire un tour sur le forum et elle se rendra compte que le nombre d'années d'études n'est pas une garantie d'accès au marché du travail. L'envie doit être le moteur pas les préjugés.

    Bon courage,
    Marc7484.

  20. #16
    snico

    Re : grand besoin de conseils

    les préjugés de ta mère me font un peu peur ...

  21. #17
    chwebij

    Re : grand besoin de conseils

    Citation Envoyé par y@nnTiens
    c'est bizarre qu'il n'y est pas de postes dans l'écologie,ca me semble etre pourtant etre plus qu'une question de vie ou de mort;
    http://forums.futura-sciences.com/forum42.html

    ca peut aider a te faire une idee de l'ecologie

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