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Déterminer TAU graphiquement



  1. #1
    Elgringonights

    Lightbulb Déterminer TAU graphiquement


    ------

    Salut! J'ai une petit problème dans un circuit RC... C'est pour calculer TAU graphiquement.
    On me dit que l'on peut le faire en tracant la tangente à t=0s de la courbe Uba= f(t), cette tangente coupe l'asymptote d'équation Uba=E en un point d'abscisse TAU.
    On me demande de démontrer que l'on peut trouver TAU par cette méthode. Et la j'y perd mon latin....
    Si quelqu'un à une idée...MERCI

    -----

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  3. #2
    pephy

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    bonjour,
    il suffit d'écrire l'équation de la tangente(sa pente de déduit de U(t) ) et de chercher pour quelle valeur de t elle atteint E
    On peut même montrer une propriété similaire de la tangente en tout point : la tangente en t1 coupe l'asymptote à t1+tau

  4. #3
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Merci pour ta réponse. Cependant je ne comprend pas à partir de quoi je peut avoir l'équation de la tangente?

  5. #4
    Coincoin

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Salut,
    A quoi est égale la pente de la tangente ?
    Encore une victoire de Canard !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    b@z66

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Citation Envoyé par Elgringonights Voir le message
    Salut! J'ai une petit problème dans un circuit RC... C'est pour calculer TAU graphiquement.
    On me dit que l'on peut le faire en tracant la tangente à t=0s de la courbe Uba= f(t), cette tangente coupe l'asymptote d'équation Uba=E en un point d'abscisse TAU.
    On me demande de démontrer que l'on peut trouver TAU par cette méthode. Et la j'y perd mon latin....
    Si quelqu'un à une idée...MERCI
    Utilises l'équation de la réponse d'un circuit RC et dérives.

  8. #6
    Duke Alchemist

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Bonsoir.

    Si on te demande une résolution graphique, il te suffit de tracer le plus précisément possible la tangente à la courbe à l'origine.
    Cette droite coupe la droite d'ordonnée U=E (qui correspond à l'asymptote ou la valeur limite de la tension).
    Tu projètes l'intersection sur l'axe des abscisses (gradué en unité de temps) et tu "lis" la valeur de tau...

    Duke.

    EDIT : Je suis en train de me dire que j'ai peut-être dit une bêtise ?!
    Il y a une histoire de 0,67*E qui me vient en tête... Arrggg !

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  10. #7
    b@z66

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    EDIT : Je suis en train de me dire que j'ai peut-être dit une bêtise ?!
    Il y a une histoire de 0,67*E qui me vient en tête... Arrggg !
    Il n'y a pas d'erreur même si à cette projection correspond une valeur de la courbe qui atteind 0.67(0.63?)E.

  11. #8
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    En effet c'est 0.63E! Mais on me demande de démontrer que l'on peut trouver TAU en tracant la tangente à t=0s de la courbe Uba= f(t). Sachant que cette tangente coupe l'asymptote d'équation Uba= E en un point d'abscisse TAU.
    Il faut que je démontre MATHEMATIQUEMENT que cette tangente me permet de trouver TAU.
    Dernière modification par Elgringonights ; 17/10/2006 à 19h47.

  12. #9
    Duke Alchemist

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Re-
    Citation Envoyé par Elgringonights Voir le message
    En effet c'est 0.63E! Mais on me demande de démontrer que l'on peut trouver TAU en tracant la tangente à t=0s de la courbe Uba= f(t). Sachant que cette tangente coupe l'asymptote d'équation Uba= E en un point d'abscisse TAU.
    Il faut que je démontre MATHEMATIQUEMENT que cette tangente me permet de trouver TAU.
    Et bien tout est dit alors
    Il suffit de déterminer l'équation de la tangente à la courbe en 0. (y = u'(0)*(t-0) + u(0)) et comme tu connais l'équation de la courbe ça devrait aller.
    Ensuite, tu résouds y=E analytiquement.

    Bon courage.

  13. #10
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Et je doit faire comment pour dériver: Uba= E(1-exp(-t/R*C))?

  14. #11
    b@z66

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Citation Envoyé par Elgringonights Voir le message
    Et je doit faire comment pour dériver: Uba= E(1-exp(-t/R*C))?
    Rassure-moi, est-ce que tu as appris comment on dérive? En quelle classe es-tu? Peut-être que si tu es en première, tu n'as pas encore vu la dérivation des fonctions composées et le fonction exponentielle.

  15. #12
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Je suis en temrminale mais on a pas encore vu la dérivée de exp...

  16. Publicité
  17. #13
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Je trouve y=0? C'est pas possible comme résultat? SI?

  18. #14
    Elgringonights

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Je trouve y= E*t/RC?

  19. #15
    pephy

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    bonsoir

    donc çà donne bien
    d'où l'abscisse du point d'intersection avec l'asymptote :
    y=E pour t=...?

  20. #16
    b@z66

    Re : Déterminer TAU graphiquement

    Citation Envoyé par Elgringonights Voir le message
    Je trouve y= E*t/RC?
    Effectivement.

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