Gaz parfait, gaz réel et température

[invite7d436771]

Bonjour !

Une fois n'est pas coutume je m'invite dans le forum de physique pour une question qui asurement du être déjà posée mais dont je n'ai pas trouvé de trace..

J'aurais dis instinctivement qu'un gaz réel se rapprochait du comportement du gaz parfait à basse température.. Or la lecture des rapports de concours dis explicitement le contraire, sans toutefois détailler plus que ça.. J'aimerai donc savoir pourquoi le gaz réel tend à se comporter comme un gaz parfait aux hautes températures et non aux basses ...

Cordialement,

Nox
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[invite7ce6aa19]

Bonjour !

Une fois n'est pas coutume je m'invite dans le forum de physique pour une question qui asurement du être déjà posée mais dont je n'ai pas trouvé de trace..

J'aurais dis instinctivement qu'un gaz réel se rapprochait du comportement du gaz parfait à basse température.. Or la lecture des rapports de concours dis explicitement le contraire, sans toutefois détailler plus que ça.. J'aimerai donc savoir pourquoi le gaz réel tend à se comporter comme un gaz parfait aux hautes températures et non aux basses ...

Cordialement,

Nox

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Dans un gaz réel il y a une interaction entre molécules disons symboliquement une énergie de liaison V.
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A basse température T l'énergie cinétique moyenne k.T est plus petite que V si bien que le gaz va se transformer en liquide puis en solide.
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A haute température, c'est le contraire l'énergie de liaison V est beaucoup plus petite que k.T si bien que le gaz tend vers un comportement de gaz parfait.

[invitefa5fd80c]

Salut

Un gaz parfait est un gaz pour lequel on peut négliger l'énergie d'interaction (énergie potentielle) entre les molécules du gaz vis-à-vis l'énergie cinétique des molécules.

À densité fixe, plus la température est élevée, plus l'énergie cinétique est élevée et donc plus l'énergie d'interaction devient négligeable vis-à-vis l'énergie cinétique.

De la même façon, à température fixe, plus la densité est faible, plus la distance entre molécules est grande et donc plus l'énergie d'interaction est faible vis-à-vis l'énergie cinétique.

Amicalement

Oups : croisement avec Mariposa

[invitefa5fd80c]

À densité fixe, plus la température est élevée, plus l'énergie cinétique est élevée et donc plus l'énergie d'interaction devient négligeable vis-à-vis l'énergie cinétique.

Oups ! c'est mal exprimé. Je m'essaie à nouveau :

À densité fixe, l'énergie d'interaction moyenne entre molécules est essentiellement constante. Plus la température est élevée, plus l'énergie cinétique est élevée et donc plus l'énergie d'interaction devient négligeable vis-à-vis l'énergie cinétique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7ce6aa19]

À densité fixe, l'énergie d'interaction moyenne entre molécules est essentiellement constante.

.........puisqu'elle ne dépend que de la distance et que la distance moyenne est imposée par la densité constante.

[invitefa5fd80c]

.........puisqu'elle ne dépend que de la distance et que la distance moyenne est imposée par la densité constante.

Tout à fait. Merci pour la précision.

[invite7d436771]

Bonjour !

Merci beaucoup de toute ces réponses ! Comme ça au moins je ne dirais pas de bétises à ce sujet !

Cordialement,

Nox

[invite6a70370a]

Bonjour,

une autre precision s il vous plait.

Si un gaz est consideré parfait, par exemple H20, mais que celui-ci arrive à condensation. est il toujours parfait? si non a quel moment a-t-il cesser de l'être?

Merci

[invitee6ea268a]

HA ben non, on ne peut pas considerer un liquide comme un gaz parfait (ne serait-ce que parce qu'il est incompressible).
En ce qui concerne la limite, je ne sais pas trop, ca depend essentiellement de la precision que tu veux obtenir sur tes resultats. SI tu veux juste une tendance, tu peux dire que c'est un gaz parfait tan qu'il n'y a pas de changements de phase (je pense).

Perso, pour un avant projet, j'ai sonsideré le melange air+carburant à 40 bars comme un gaz parfait. Mais je voulais juste avoir une tendance de l'evolution des grandeurs, pas une temperature au 10ème de K prés...