Calcul de dépression

[invite1c821f44]

Salut à tout le monde,

Je travaille à la conception d'une cabine fumeur intérieure pour entreprise et le décret du 1er février est assez strictes à ce sujet.
Il dit que la cabine doit "Etre équipés d'un dispositif d'extraction d'air par ventilation mécanique permettant un renouvellement d'air minimal de dix fois le volume de l'emplacement par heure. Ce dispositif est entièrement indépendant du système de ventilation ou de climatisation d'air du bâtiment. Le local est maintenu en dépression continue d'au moins cinq pascals par rapport aux pièces communicantes"

Après quelques calculs je suis arrivé à un débit d'aspiration de 1000m3/h dans la cabine (ce qui est bien supérieur au 10 fois le volume de la cabine), mais je ne sais absolument pas comment prouvé qu'il existe une dépression constante de 5 pascals. Or comme je suis en stage il faut que j'arrive à le prouver quelque soit la facon de faire.

Je précise que la cabine fera au maximum 8m² pour une hauteur de 2,3m donc maximum 20 metre cube
La porte est de taille standard: 830x2034 (je sais pas si ca peut servir)
Si il manque des éléments je suis dans le coin

Merci d'avance pour vos réponses
-----

[invite35e1a641]

oulàà bonne question parce que ce problème de mesure de vide m'intéresse aussi....mais pour des dépressions beaucoup plus importantes (-50 kPa)!!
Mais 5 Pa c'est ridiculement petit, surtout comparé à la pression atmosphérique...peut etre en utilisant la formule de Bernouilli en prenant un point assez loin de ton aspiration et un autre juste en sortie de ton système d'aspiration.

Rappel (Bernouilli): p1+0.5*rho*v1²+rho*g*z1=p2+0.5 *rho*v2²+rho*g*z2

Si jme suis gouru quelque part, hesitez pas à me corriger

[invite1c821f44]

Mais 5 Pa c'est ridiculement petit, surtout comparé à la pression atmosphérique...

Oui c'est mon problème, cette dépression est évidente mais il faut que je la prouve...
J'ai essayé en appliquant bernouilli (ton équation était juste) je trouve une dépression de 100 pascals, ca me parait possible mais j'ai pas vraiment idée des grandeurs, est-ce qu'on sentirait une différence en entrant dans la cabine? et est-ce que c'est posible tout simplement?

j'attends vos avis pour valider ou pas cette hypothèse
merci d'avance

[invite1c821f44]

Rectification: j'ai refait le calcul et evidement je me suis trompé mais que tout le monde se rassure ca ne change pas grand chose: 420 pascals de dépression au lieu de 100

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite35e1a641]

je suis pas expert, mais à mon avis 5 Pa ou même 100Pa on doit pas le ressentir à mon avis......

[rlo]

Bonsoir,

Sauf erreur de ma part, c'est la caractéristique hydraulique de la pompe et les pertes de charge de la gaine de ventilation qui permettent de déterminer le point de fonctionnement de ton circuit de ventilation. Il est nécessaire d'écrire le théorème de Bernoulli mais en ajoutant les termes de gain de charge (ventilateur) et de perte de charge (longueur des gaines de ventilation, filtres, ...), et enfin la différence d'altitude des prises d'air. Je me demande s'il ne faut pas tenir compte de l'orientation des prises d'air (pas de courant d'air si elles sont du même côté du bâtiment, l'effet est inverse si les gaines de ventilation sont traversantes).
En ce qui concerne l'ordre de grandeur de la dépression, 100 Pa c'est beaucoup, si on tient compte d'une porte d'environ 2 m2, les 100 Pa conduisent à un effort de poussée de 200 N....faut être musclé pour ouvrir les portes avec un bras !

Je ne pense pas que tu puisses garantir la dépression même lorsque la porte est ouverte (faudra un sas !) sauf à avoir un débit de ventilation énorme (et la puissance de la pompe associée).

En espérant avoir été utile (et ne pas avoir défoncé des portes ouvertes).

[obi76]

pour le prouver, méthode toute simple : tu prend un baromètre très précis, tu regarde la pression dehors, tu le met dedans, tu ferme la porte (sinon yora pas des masses de depression) et tu fais la différence...

Je présume que la depression c'est pour éviter que la fumée passe de cette piece aux autres...

[rlo]

il y a encore plus simple et élégant !!! un tuyau en U, rempli d'eau entre l'intérieur et l'extérieur, tu étanches le passage intérieur/extérieur et tu regardes la différence de niveau entre les 2 colonnes d'eau : si je me suis pas planté dans mes puissances de 10, ca doit faire de l'ordre de 5 cm. Tu laisses ensuite le tuyau installé et ca occupe les fumeurs pendant leur pose

[invite1c821f44]

L'idée du U est pas mal ouais ^^ je retiens
Et effectivement la dépression c'est pour empêcher la fumée de sortir de la cabine quand on ouvre la porte
Le coup du baromêtre c'est vrai que c'est tout simple j'y avais pas pensé
J'aurais quand même préféré une méthode de calcul parce que je suis pas sûr d'avoir le temps de fabriquer un prototype
Je pense que je vais approfondir la formule de bernoulli quand je m'en sentirai capable...
Merci à tous pour vos réponses

[invitefe835aab]

Pas facile de prouver que les 5 Pa sont respectés. Mais qui va venir te contredire? Ne te prend pas la tête ! A partir du moment où un extracteur est raccordé sur ton local, tu es certain de maintenir une faible dépression. Bien entendu, il faut se réserver une entrée d'air, de préférence à l'opposé de la bouche d'extraction (pourquoi pas une grille sur la porte), et mieux vaut prévoir un 'groum' sur cette porte.
Pour info, 5Pa correspond à 0,5mmCE, ce qui n'est pratiquement pas mesurable au manomètre à eau (même incliné).

[rlo]

oups !! c'était 5 Pa....pas 5 mbar......effectivement c'est cramé pour le mesurer simplement, 5 Pa c'est pas lourd