espace-temps

[invite96641ddb]

bonjour,

Question trés court
A grandes vitesses l'espace et le temps peuvent t'ils s'échanger?

merci a vous
-----

[roll]

bonjour,

réponse très courte
non.

[obi76]

ça, c'est fait

Bref dans le détail cela reviendra à échanger les termes dans le tenseur métrique, pour cela il faudrai "bidouiller" ce tenseur (par un produit tensoriel je pense, je ne pense pas que cela soit faisable en pratique, mais une chose est sure : ce n'est pas la vitesse qui le pourra )

[invite88ef51f0]

Salut,
Les changements de référentiel peuvent être vus comme des rotations (particulières) dans l'espace-temps, mais quelle que soit la vitesse le temps et l'espace ne s'échangent pas (il faudrait aller plus vite que la lumière).

Par contre, c'est ce qui se passe dans un trou noir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[obi76]

Attend, si j'ai bien suivi (disons que j'apprends la RG par le biai du forum), une très forte attraction gravitationnelle PEUT interchanger les valeurs du tenseur métrique ?Par quel moyen et comment l'explique-t-on ?

Merci

[invitea29d1598]

salut,

Par contre, c'est ce qui se passe dans un trou noir.

euh... non... c'est ce qui se passe si on utilise les coordonnées de S pour décrire l'intérieur d'un trou noir stationnaire, ce qui montre juste que ce ne sont pas des coordonnées valables pour décrire globalement l'intérieur et l'extérieur... ne pas confondre la carte avec le territoire...

[invitea01d101a]

Salut,
Les changements de référentiel peuvent être vus comme des rotations (particulières) dans l'espace-temps, mais quelle que soit la vitesse le temps et l'espace ne s'échangent pas (il faudrait aller plus vite que la lumière).

Par contre, c'est ce qui se passe dans un trou noir.

..."c'est ce qui se passe dans un trou noir..."

je suis d'accord (il suffit de passer aux coordonnées d'Eddington)... à condition que le prolongement analytique qui s'opère dans ces coodonnées soit licite mais... rien nous le prouve, non ?

Cordialement,

[invite88ef51f0]

ne pas confondre la carte avec le territoire...

Effectivement, j'avais Schwarzschild en tête...

[invitea01d101a]

Attend, si j'ai bien suivi (disons que j'apprends la RG par le biai du forum), une très forte attraction gravitationnelle PEUT interchanger les valeurs du tenseur métrique ?Par quel moyen et comment l'explique-t-on ?

Merci

cf message #7 ... le basculement des dimensions temps-espace est un truchement mathématique : en choisissant judicieusement les coordonnées (dans le cas qui nous intéresse : celles d'Eddington), on arrive "à cause d'un malencontreux prolongement analytique" à avoir un flip-flap entre l'espace et le temps... Mais comme personne n'a été dans un trou noir pour nous dire ce dont il en était exactement... Personnellement, je préfère me méfier de ces interprétations d'équations trop hatives... Les prolongements analytique, c'est dangereux en physique

Exemple simple : on peut s'amuser à regarder l'écoulement visqueux d'un fluide autour d'une balle... Les équations nous donnent alors le champ de vitesse. Il est d'ailleurs analytique (ie développable en série entière au voisinage de n'importe quel point)... son expression au sein de la boule est non nul... Question : y-a-t'il un sens physique à donner au champ de vitesse "prolongé analytiquement" dans la boule ??? Pour moi, c'est niet

Cordialement,

[obi76]

OK, merci

C'est un peu comme dire que l'énergie dépend de la vitesse, mais par continuité analytique de on peut dire que si on la dépasse l'énergie est négative non ?

[mach3]

C'est un peu comme dire que l'énergie dépend de la vitesse, mais par continuité analytique de on peut dire que si on la dépasse l'énergie est négative non ?

pire que ça! l'énergie est imaginaire si v>c et en plus on a deux solution, un nombre imaginaire ou alors son conjugué

m@ch3

[invitea01d101a]

OK, merci

C'est un peu comme dire que l'énergie dépend de la vitesse, mais par continuité analytique de on peut dire que si on la dépasse l'énergie est négative non ?

euuuuh... l'énergie devient plutôt complexe, puisque gamma le devient

cordialement,

[obi76]

Oui enfin bref, l'esprit y est (c'est bien le problème de ces vacances : on apprend à ne plus réfléchir )