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energie emmagasinée dans une bobine



  1. #1
    hedia

    energie emmagasinée dans une bobine

    bonjours à tous
    on sait trés bien comment un condensateur peut emmagasiner de l'energie(accumulation des electrons sur l'une des armatures creant ainsi un champ electriques entre ces plaques)
    mais je sais point comment une bobine peut emmagasiner de l'energie
    est ce c'est le meme principe (creation de difference de potentiel )
    merci d'avance

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    bILLI

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Certainement que d'autres pourront compléter mon intervention, mais une bobine (self) crée un champ magnétique et c'est la variation du champ magnétique qui génére un courant électrique
    On peut donc dire que la bobine et son noyau stock l'énergie sous forme magnétique.
    a Plus

  4. #3
    curieuxdenature

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Bonjour hedia

    le principe est different et similaire (réponse de normand)
    Dans un condensateur, c'est la tension et la capacité qui sont liés pour déterminer la quantité d'énergie mise en conserve.
    la formule : Q = 1/2 C * U2

    Dans une bobine, c'est l'intensité du courant et l'inductance qui la définit,
    la formule: Q = 1/2 L * I2

    La capacité du condo dépend de sa surface et de l'écartement des plaques, ainsi que de la nature de l'isolant qui les sépare.

    L'inductance dépend aussi de la surface de la bobine, de sa longueur, du nombre de spires et de la nature du barreau qui est inserré dans la bobine.
    L'electronique, c'est fantastique.

  5. #4
    Tropique

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Citation Envoyé par hedia Voir le message
    bonjours à tous
    on sait trés bien comment un condensateur peut emmagasiner de l'energie(accumulation des electrons sur l'une des armatures creant ainsi un champ electriques entre ces plaques)
    C'est facile de voir les choses ainsi, mais c'est trompeur: en réalité l'accumulation des charges est plutot un effet collatéral du stockage d'énergie sous cette forme: en réalité, c'est l'espace (le vide) qui stocke l'énergie.
    D'ailleurs, si tu insères un diélectrique dans ton condensateur, tu vas réduire l'énergie stockée.
    Pour une self, c'est similaire: c'est l'espace qui va stocker l'énergie, et aucune autre partie de la self: quand on veut faire des selfs spécifiquement prévues pour le stockage d'énergie, on doit leur mettre un entrefer.
    Par unité de volume, l'énergie stockée vaut B²/µ, ce qui montre que l'on a intérêt à "encombrer" le moins possible le vide si c'est le but recherché.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  6. #5
    Sigmar

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Tropique : Quand au augmente µ u milieu (par exemple en mettant un noyau), le champ augmente d'induction augmente sous l'excitation, ce qui temps à aussi augmenter l'énergie stockée...
    La relation B²/µ est donc assez trompeuse. Augmenter µ ne diminue pas l'énergie stockée.
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    curieuxdenature

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Idem pour le condensateur, si on met un diélectrique entre les plaques, on augmente la capacité, donc l'énergie emmagasinée.
    Tous les isolants ont un coefficient de perméabilité supérieur à celui du vide.
    donc, selon
    C = epsilon * Coeff * S / e
    si le coeff augmente C augmente.
    pour le papier on a environ 2.5
    le mica : de 6 à 9
    le verre de 5 à 12
    même l'eau très pure a un coefficient de 80 !
    malheureusement elle ne tient ni en tension ni en fréquence.
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. Publicité
  10. #7
    hedia

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    merci à tous l'essentiel c'est que j'ai pris une idée (quasi-satisfaisante) sur la manière du stockage de l'energie dans les deux dipoles
    mais comme on l'a dit "le sage cherche toujours la verité tandis que l'imbecile l'a deja trouvé"
    alors on doit etre toujours à son affut
    merci

  11. #8
    YBaCuO

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Bonsoir,

    On peut exprimer la densité d'énergie magnétique de plusieurs façons selon que l'on exprime avec B l'induction magnétique ou H le champ magnétique. B et H sont liés par la relation B=µH. B exprimée en Tesla et H en Ampère/mètre
    W=1/2*B²/µ ou
    W=1/2*B*H ou
    W=1/2*µ*H²
    B est la grandeur qui nous intéresse lorsque l'on étudie les forces, l'induction tandis que H la grandeur utilisée lorsque l'on s'intéresse à l'excitation (courants circulant dans les bobinages).

    A B constant un matériau ferromagnétique contiendra moins d'énergie que le vide.

    Par contre à H constant (à courant d'excitation constant) une bobine contenant un noyau de fer contiendra plus d'énergie que sans.

  12. #9
    hedia

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Citation Envoyé par YBaCuO Voir le message

    Par contre à H constant (à courant d'excitation constant) une bobine contenant un noyau de fer contiendra plus d'énergie que sans.
    POURQUOI

  13. #10
    YBaCuO

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Citation Envoyé par hedia Voir le message
    POURQUOI
    D'après la relation : W=1/2*µ*H² avec µ=µ0r
    Le fer a un µr élevé tant que l'on ne sature pas le matériau.

  14. #11
    Tropique

    Re : energie emmagasinée dans une bobine

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Idem pour le condensateur, si on met un diélectrique entre les plaques, on augmente la capacité, donc l'énergie emmagasinée.
    .
    Si on insère un diélectrique entre les armatures d'un condensateur contenant une certaine énergie, celle-ci va diminuer malgré l'augmentation de capacité (parceque la tension va diminuer).
    L'éxcédent d'énergie sera transformé en travail mécanique lors de l'approche du diélectrique.
    Tropique : Quand au augmente µ u milieu (par exemple en mettant un noyau), le champ augmente d'induction augmente sous l'excitation, ce qui temps à aussi augmenter l'énergie stockée...
    La relation B²/µ est donc assez trompeuse. Augmenter µ ne diminue pas l'énergie stockée.
    Je n'ai pas dit le contraire, mais simplement, l'ajout de matériau magnétique permet de stocker plus d'énergie par un effet "levier" appliqué à l'entrefer: si on fait le bilan, on verra que le supplément d'énergie est stocké dans le volume des entrefers, et non dans le circuit magnétique (il restera bien sur toujours un résiduel, l'équivalent d'un entrefer réparti même dans un circuit "fermé").
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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