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Relativité restreinte



  1. #1
    invite21348749873
    Invité

    Relativité restreinte


    ------

    Bonjour à tous
    Si on considere un repère inertiel R' en translation uniforme à la vitesse v par rapport à un autre repere inertiel R, on sait que le temps dans R' mesuré par un observateur dans R est une fonction f(x,t) , x et t valeurs de la position et du temps dans R.
    Peut on dire que si on prend une photo du repere R' depuis R, on verra des sur la photo des horloges indiquant des valeurs différentes suivant leur position?

    -----

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  4. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Relativité restreinte

    Bonjour Arcole,

    Citation Envoyé par Arcole Voir le message
    Si on considere un repère inertiel R' en translation uniforme à la vitesse v par rapport à un autre repere inertiel R, on sait que le temps dans R' mesuré par un observateur dans R est une fonction f(x,t) , x et t valeurs de la position et du temps dans R.
    Peut on dire que si on prend une photo du repere R' depuis R, on verra des sur la photo des horloges indiquant des valeurs différentes suivant leur position?
    Oui, mais attention, dans une photo tu as deux effets
    qui s'additionent :

    - La dilatation du temps (ton f(x,t) donné par les transformations de Lorentz)
    - Un effet "apparent" (style effet Doppler classique) dû au fait que
    le signal lumineux met un certain temps pour aller de l'horloge
    jusque l'appareil photo.
    Ce sont deux choses totalement différentes.

    L'effet Doppler relativiste est un exemple : effet Doppler classique
    plus dilatation du temps.

  5. #3
    invite21348749873
    Invité

    Re : Relativité restreinte

    Nous sommes d'accord.
    Mais c'est quand meme difficile de se représenter le phénomène.

  6. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Relativité restreinte

    Citation Envoyé par Arcole Voir le message
    Nous sommes d'accord.
    Mais c'est quand meme difficile de se représenter le phénomène.
    C'est vrai, l'effet "non apparent" est dû à la
    géométrie particulière de l'espace-temps
    (Minkowski) et notre esprit est tellement euclidien
    qu'il est très difficile de se représenter ça
    sans confondre avec "effet apparent".
    Ca nécessite un certain effort
    Et ce n'est même pas de la relativité générale !!!!!

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  8. #5
    invite21348749873
    Invité

    Re : Relativité restreinte

    C'est ce qui m'intrigue depuis toujours; pour quelle raison doit on faire un effort pour admettre et eventuellement comprendre une loi de la nature?

  9. #6
    CM63

    Re : Relativité restreinte

    C'est la limite de l'entendement, très cher, plus la science avance, plus c'est comme ça. La science passe son temps à déjouer le "bon sens", ce dernier n'ayant qu'un pouvoir créatif limité.
    Déjà de base.

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  11. #7
    Coincoin

    Re : Relativité restreinte

    Citation Envoyé par Arcole Voir le message
    C'est ce qui m'intrigue depuis toujours; pour quelle raison doit on faire un effort pour admettre et eventuellement comprendre une loi de la nature?
    Pour quelle raison ça devrait être le contraire ? C'est déjà bien qu'on ait un moyen, même si compliqué, de "comprendre" la Nature...
    Encore une victoire de Canard !

  12. #8
    invite21348749873
    Invité

    Re : Relativité restreinte

    C'est exact; mais on doit ,je pense reconnaitre que la relativité, comme la mécanique quantique, constituent des défis au "bon sens" habituel.
    Et je me demandais seulement pourquoi nous naissons, apparemment programmés avec la notion "temps ou espace absolu", alors que cette notion n'existe pas.
    Les plus grands esprits scientifiques s'y sont trompés pendant des siecles, au demeurant.

  13. #9
    b@z66

    Re : Relativité restreinte

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Bonjour Arcole,



    Oui, mais attention, dans une photo tu as deux effets
    qui s'additionent :

    - La dilatation du temps (ton f(x,t) donné par les transformations de Lorentz)
    - Un effet "apparent" (style effet Doppler classique) dû au fait que
    le signal lumineux met un certain temps pour aller de l'horloge
    jusque l'appareil photo.
    Ce sont deux choses totalement différentes.

    L'effet Doppler relativiste est un exemple : effet Doppler classique
    plus dilatation du temps.
    Détail: ces deux effets différents se rassemblent sous le doux nom "d'effet Doppler-Fizeau".
    La curiosité est un très beau défaut.

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