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Pression d'un chargement réparti !



  1. #1
    epsilox

    Pression d'un chargement réparti !


    ------

    Bonjour tout le monde, je voudrai savoir si quelqu'un peut m'aider ou me donner des indications sur cette petite question.



    MERCI D'AVANCE

    Epsilox

    -----

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  4. #2
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    j'ai mis l'exo en lien

  5. #3
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    SVP je suis bloqué car je dois faire un programme à partir de cette question !

  6. #4
    zapple

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Il ne manque une info ? la largeur de la poutre ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    il n'y a pas de largeur !!! c'est là ou il y a la difficulté

  9. #6
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    j'ai essayé d'integrer je trouve pour la "FORCE pas la pression" F=x^2/5
    est ce que quelqu'un a une idée merci

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  11. #7
    zapple

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Est-ce- que tu connais la relation : .
    Si oui, alors, je pense que le problème doit etre ca : en portant l'axe des z positifs "vers le haut", la pression P(x) en un point x quelconque est donnée par :



    Ce qui donne : P(x) =

  12. #8
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Je ne pense pas que ça soit ça car tu as utilisé la pression de pesanteur "qu'on utilise dans le cas des fluides (on a de la neige)" en plus la pression P(x) = ro*g*z + cte ne dépend pas de x

  13. #9
    fabulousfab

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Salut

    ton exo est peut-être mal posé : le chargement P(x) dont tu dois déterminer l'expression est sans doute un chargement linéique (en N/m).
    A ta place c'est sous cette forme que je le calculerais

    bon courage
    fab

  14. #10
    zapple

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    En effet, j'ai supposé que c'etait un fluide statique ... ce qui est peut-etre faux. Sinon, je vois pas vraiment comment obtenir la pression suivant la position x. Je peux cependant te fournir une réponse qui est peut-etre fausse:

    partant de la relation de définition : , on obtient :

    -mg = P.ds ,

    l'axe des z positifs vers le haut. En intégrant, on obtient :



    Ce qui donne, après simplification :

    -mgx = P(x) - P(0), où P(0) est alors la pression atmosphérique.

    Finalement on a : P(x) = P(0) - mgx

    Pour x=0, il n'y a pas de neige, et on a bien la pression atmosphérique qui s'exerce sur la poutre en ce point. Après, il faut essayer de remplacer la masse m par la masse volumique ... J'essaierai à mon retour : je dois me préparer pour partir

  15. #11
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Voiçi ce que j'ai fais est ce que quelqu'un a des remarques????????




    MERCI

  16. #12
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    IL y a quelqu'un dans le forum??????

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  18. #13
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    MERCI QUAND MEME POUR L AIDE

  19. #14
    sitalgo

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    B'soir,

    C'est ça.
    Tu as une pente de 40% ça fait donc P(x) = 0,4 rho g x.

    Et la force résultante F = rho g h xl²/2
    Des fois que tu aies besoin de contrôler ton intégrale.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  20. #15
    tkiteasy

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Bonsoir,
    Je rajouterais tout de même une épaisseur en inconnue. Parce qu'une pression sur largeur nulle... et une masse volumique sans épaisseur... tout ça ferait 0

    P(x) = 0,4 rho g x e

  21. #16
    tkiteasy

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Mais je pense que ce n'est pas le bon résultat!
    Ce n'est pas si simple.
    Il faut d'abord considérer le poid total de neige, déterminer les efforts aux extrémités de la poutre F0 et F10 puis faire une section en x et exprimer l'équilibre.

    En x l'effort à gauche est égale à l'effort à droite.
    Sur le tronçon de gauche, la force en x vaut Fg(x) = poid de la neige à gauche - F0.
    Sur le tronçon de droite Fd(x) = poid de la neige à droite - F10

    le poid de la neige à gauche Png vaut 0,2x^2 rho g e
    le poid de la neige à droite Pnd vaut (4+0,4x)(10-x) rho g e /2 = (20 - 0,2x^2) rho g e

    F0 = 20 e rho g *2/3
    F10 = 20 e rho g *1/3

    Fg(x) = (-40/3 +0,2 x^2) e rho g
    Fd(x) = (40/3 -0,2 x^2) e rho g
    on trouve bien un résultat opposé, comme espéré (pour contrôle)

    Ensuite pour avoir la pression, il faut intégrer f(x).ds = f(x)e.dx de 0 à x

    d'où
    P(x)= (40 x - 0,2 x^3)/3* rho g e^2

  22. #17
    epsilox

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Merci pour vos réponse mais "tkiteasy" quand tu dis :

    En x l'effort à gauche est égale à l'effort à droite.
    Sur le tronçon de gauche, la force en x vaut Fg(x) = poid de la neige à gauche - F0.
    Sur le tronçon de droite Fd(x) = poid de la neige à droite - F10

    qu'est ce que tu veux dire par effort (tranchant ou normal)
    et quand tu parles de forces en x????

    dans ta formule du poids 0,2x^2 rho g e (e c'est quoi?)

    merci

  23. #18
    tkiteasy

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    Si signor,
    C'est l'effort tranchant!

    et e c'est l'épaisseur (ou la largeur comme tu veux)

    Pour le calcul intégral, je te reviens, j'ai fait une coquille

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  25. #19
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Desole mais j'avais dis qu'il n'y avait pas d'epaisseur c'est pour ça que je n'ai pas utilisé de calcul de surface ou volume , est ce que tu as une remarques sur ce que j'ai fait?

    merci

  26. #20
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Le probleme c'est qu'il n'y a pas d'epaisseur dans l'exo ,c'est pour ça que je n'ai pas utilisé d'integrale double .
    Sinon est ce que vous avez des remarques sur ma réponse ?

    merci

  27. #21
    tkiteasy

    Re : HELP ME!! Pression d'un chargement réparti !!!

    P(x)ds= F(x)

    F(x) = P(x) e .dx

  28. #22
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    mais on cherche pas la force mais la pression du chargement je pense que c'est bon P(x) = 0.4*rho*g*x

  29. #23
    tkiteasy

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Citation Envoyé par epsilox Voir le message
    Le probleme c'est qu'il n'y a pas d'epaisseur dans l'exo ,c'est pour ça que je n'ai pas utilisé d'integrale double .
    Sinon est ce que vous avez des remarques sur ma réponse ?

    merci
    Ce qui m'ennuit dans ta solution, c'est que tu considère le gradient de pression dans la direction de g. Ca, c'est bon pour les liquides et c'est ce qui fait une surface horizontale.
    Mais là tu as une surface inclinée!

  30. #24
    tkiteasy

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    De plus la condition aux limites n'est pas bonne P(0) = pmax et non 0
    tu as plutôt:
    P(z) = 0

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  32. #25
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Je m'en doutais je savais que ce n'était pas aussi simple ce qui complique le probleme c'est le fait qu'on peut pas utiliser d'epaisseur de neige ni de la poutre !
    j'ai passé toute la journée dessus je suis degouté , je suis sur que c'est juste une petite manip à faire !!!

  33. #26
    tkiteasy

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Enfin tu passes comme par magie de P(z) à p(x) ???

  34. #27
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    non je remplace z par l'equation de la droite (z=0.4*x) tout simplement

  35. #28
    epsilox

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    je pense que p(0)=0 car il n'y a plus de neige donc plus de pression !

  36. #29
    tkiteasy

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    Bon! Je t'ai répondu de mémoire.
    Je n'ai pas refait ça depuis 25 ans!!!

    Je viens donc de ressortir mes cours de mécanique des structures à barres en revisitant l'intégrale de Mohr au passage.


    L'astuce, c'est de dire que la charge répartie est déja considérée comme une pression.

    F = P dans notre cas
    Tu ne peux pas échapper à e. Il faut bien que ta neige pèse un peu!

  37. #30
    tkiteasy

    Re : Pression d'un chargement réparti !!!

    L'effort tranchant est bien ce que je calcule.
    Mais la pression est bien 0,4.rho.g.x si on considère rho comme masse linéïque

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