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moment dynamique



  1. #1
    Infra_Red

    moment dynamique


    ------

    bonsoir,

    voici un exo de dynamique. j'arrive pas la question 3 : déterminer A et B.
    il faut utiliser le moment dynamique, or celui est en fonction du moment d'inertie et jvois pas comment faire.

    merci de m'éclairer

    Nom : exo.jpg
Affichages : 187
Taille : 123,9 Ko

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Infra_Red

    Re : moment dynamique

    personne n'a d'idées ?

  4. #3
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    B'jour,

    Ya pas trop de moment d'inertie là-dedans.
    Tu as une décélération qui te donnera la force horizontale. La résultante avec le poids est inclinée, ce qui donne une nouvelle répartition sur les roues qu'on peut retrouver par les moments.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  5. #4
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    Les pivots des moments sont au niveau du contact roue/sol.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Infra_Red

    Re : moment dynamique

    arf excuse moi c'est pas le moment d'inertie mais dynamique

    voila j'ai eu la correction mais je capte pas :

    M(Dyn) = d [M(cin)] / dt = m (AG ^ accélération) = m.a x m

    là jcapte pas le m.a x m.
    Dernière modification par Infra_Red ; 22/11/2007 à 19h20.

  8. #6
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    J'ai fait tout simple en passant par les moments et un peu de trigo.

    Quant à la formule, le moment dynamique est en N.m. A part ça je nage aussi.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  9. Publicité
  10. #7
    detlaf

    Re : moment dynamique

    Salut bon j'ai regarde ton probleme la solution est la suivante:
    q1-il faut calculer le barycentre des points A et B chacun pondéré par la masse adequate (mA en A et mB eb B). Je trouve:
    KA= mB/(mA+mB) AN: 630
    q2 la vitesse du véhicule avant la décélération est 80 mpar seconde (tu vérifiera) d'ou j'en tite le temps de décélération:
    tdec=Ddec/V(véhicule) AN: 4s
    d'ou Adec=V/tdec AN: 20m par seconde -2

    q3 utiliser le théoreme de l'énergie cinétique pour calculer f:
    1/2 mV(carré) = somme travaux des forces= 2fl avec l=320 mètre
    ATTENTION aux unités les masses sont pas en SI. Convertir!
    pour l'action je vois pas de quoi il parle j'y réfléchi.
    Remarque sur ton exercice: l'enoncé n'est pas très clair beaucoup de points flous et pas précisés. Niveau terminal c'est possible??? (c'est çà?)

  11. #8
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    Citation Envoyé par detlaf Voir le message
    q2 la vitesse du véhicule avant la décélération est 80 mpar seconde (tu vérifiera) d'ou j'en tite le temps de décélération:
    tdec=Ddec/V(véhicule) AN: 4s
    d'ou Adec=V/tdec AN: 20m par seconde -2
    La formule de tdec n'est pas bonne. On obtient l'accélération avec v²=2ax.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  12. #9
    detlaf

    Re : moment dynamique

    salut, je pense que ta remarque a du sens car je trouve le double de la solution (le facteur 2 que tu introduit), mais enfin, la décélération est contante donc a priori je peux écrire v=at+V(véhicule) quen pense-tu Sitalgo?

  13. #10
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    Citation Envoyé par Infra_Red Voir le message
    arf excuse moi c'est pas le moment d'inertie mais dynamique
    C'est écrit quelque part ?

    Je lis dans les réponses "f=1", il ne s'agit donc pas du frottement (en N) mais d'un coef (sans unité) qui n'est pas le coef de frottement de glissement ni d'adhérence. Ca fait un peu léger pour la terminologie de l'énoncé.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  14. #11
    sitalgo

    Re : moment dynamique

    Citation Envoyé par detlaf Voir le message
    (le facteur 2 que tu introduit)
    Je n'introduis rien, c'est une formule de base de la cinématique.

    mais enfin, la décélération est contante donc a priori je peux écrire v=at+V(véhicule) quen pense-tu Sitalgo?
    Oui, j'ajouterais simplement v=at+v0.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  15. #12
    Infra_Red

    Re : moment dynamique

    C'est écrit quelque part ?

    Je lis dans les réponses "f=1", il ne s'agit donc pas du frottement (en N) mais d'un coef (sans unité) qui n'est pas le coef de frottement de glissement ni d'adhérence. Ca fait un peu léger pour la terminologie de l'énoncé.
    nn mais la correction du prof utilise les moments dynamiques.

    mais bon c'est trop tard mon devoir était vendredi, y'avait un exercice du mm genre, j'ai pas su faire cette question.

    bah c'est pas grave j'ai réussi a faire ttes les autres questions. j'aurais 19 à la place de 20

    tiens d'ailleurs, si vous pouviez me rassurer :
    une masselotte A, de masse m, est supendue à un fil au plafond d'une voiture, d'accélération constante.
    en déduire que la simple mesure de l'angle d'inclinaison alpha permet de mesurer l'accélération de la voiture ?

    j'ai trouvé a = g.tan (alpha) j'ai bon ?
    Dernière modification par Infra_Red ; 25/11/2007 à 14h53.

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  17. #13
    miketyson42

    Re : moment dynamique

    pour ton probleme je pense qui peu se resoudre energetiquement, avec le PFD mais avec les moments dynamique je ne vois pas trop on l'utilise lorsqu'on cherche quelque chose pour un solide en rotation.

    sinon pour ta deuxieme question avec la masselotte tu as procédé comment? moi je suis en train d'essayé de le faire par la derivation (cinematique)

  18. #14
    miketyson42

    Re : moment dynamique

    pourrai tu faire un dessin avec differentes dimension et longueur pour que je regarde si on parle bien de la meme chose.

    sinon toi si tu as appliquer le PFD as tu bien fait attention a l'appliquer dans un referentiel galileen?

  19. #15
    miketyson42

    Re : moment dynamique

    moi je trouve comme equation du mouvement pour la masselote:

    m*L''*cos+m*L2* '' =0

    avec L(t)= deplacement de la voiture et L2=longueur du fil de la masselotte
    (met equations sont en projection dans le repere fixe au pendule)

  20. #16
    miketyson42

    Re : moment dynamique

    je viens de me rendre compte que j'ai fait une erreur mon equation est fausse!!

  21. #17
    Infra_Red

    Re : moment dynamique

    y'a aucune données à l'exo.

    moi j'ai fait avec les équations de la dynamique en résultante.

    suivant x : m.a = T.sin (alpha)
    suivant y : 0 = -m.g + T.cos (alpha)

    2 équations, 2 inconnues = à l'aise blaise

    a = g.tan (alpha)

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