Désaimantation de sels paramagnetiques
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Désaimantation de sels paramagnetiques



  1. #1
    invite5264a7e3

    Désaimantation de sels paramagnetiques


    ------

    Bonjour,

    j'ai un petit souci avec cet exercice
    je galere en particulier pour les questions 3,4,5

    pour la 3 j'ai ecrit:

    mais je ne sais pas comment continuer pr repondre a la question
    merci d'avance pour un peu d'aide


    -----

  2. #2
    mamono666

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    Pour la question 3:

    Je me place à H constant donc dH=0 donc:



    or à H constant on a aussi:



    donc finallement:




    Puis je me place à température constante, donc dT=0, donc:



    or à température constante on a:



    donc finallement:

    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  3. #3
    invite5264a7e3

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    pourquoi peux t-on se placer à H et T constant ?

  4. #4
    mamono666

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    Ce sont des transformations hypothétiques du système que l'on fait afin de simplifier le calcul et d'arriver à nos fins. En gros c'est une sorte d'astuce mathématiques.

    D'ailleurs comme tu le vois, ils demandent les expressions en fonction de dérivées partielles, comme:



    l'indice H, signifie à H constant. Cela se lit même dérivée partielle de M par rapport à T à H constant. Cela incite à choisir une transformation avec H constant par exemple.
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5264a7e3

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    a oui ok, il est vrai que comme il demande d'exprimer en fonction de j'aurais pu penser a travailler avec H=cst
    sinon et ce sont des capacité thermique ? une sorte d'analogie a et ?

    merci bien

  7. #6
    mamono666

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    Citation Envoyé par TailletSpirit Voir le message
    a oui ok, il est vrai que comme il demande d'exprimer en fonction de j'aurais pu penser a travailler avec H=cst
    sinon et ce sont des capacité thermique ? une sorte d'analogie a et ?

    merci bien

    oui je pense que c'est bien cela.
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  8. #7
    invite5264a7e3

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    je dirais donc
    : capacité thermique a moment magnetique constant
    : capacité thermique a excitation constant
    je ne vois pas la signification de l et k

    pour la 4):



    je ne vois pa comment ecrire dS et poursuivre

  9. #8
    mamono666

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    Je bloque aussi pour la question 4. Mais pour dS, j'aurrais écrit:




    après il faut trouver la bonne astuce mathématiques (encore).

    J'imagine qu'il faudra utiliser le fait que pour une fonction d'état comme dU ou dS, on a à faire à des différentielles totales donc on peut appliquer le théorème de Schwarz. Ça peut aider. Par exemple, si:



    alors

    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  10. #9
    invite5264a7e3

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    oui je vais essayé avec le critere de schwarz voir ce que ca donne
    mais est ce qu'on a affaire a une differentielle totale exacte c'est pas sur ...

  11. #10
    mamono666

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    Citation Envoyé par TailletSpirit Voir le message
    oui je vais essayé avec le critere de schwarz voir ce que ca donne
    mais est ce qu'on a affaire a une differentielle totale exacte c'est pas sur ...
    si c'est sur. C'est grâce à cela que l'on montre les relations de maxwell:

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_de_Maxwell
    Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!

  12. #11
    invite5264a7e3

    Re : Désaimantation de sels paramagnetiques

    je me permets un petit up
    quelqu'un a une idée pour la question 4 jsuis en pleine impasse

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