condensateur
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condensateur



  1. #1
    invite1ff1de77

    condensateur


    ------

    bonjour
    qu'est ce qu'on entend par la charge dans l'une des armatures
    pourquoi on ne precise pas le signe de la charge resultant de la relation q=cu
    merci

    -----

  2. #2
    invite2c358793

    Re : condensateur

    Il y a plusieur façons de considérer la charge d'un condensateur. Le problème c'est que souvent il n'est pas clair d'où provient la charge d'une des armatures.

    En fait, la charge d'une armature provient de l'autre armature. Un condensateur qui est globalement neutre le reste donc même lorsqu'il est "chargé" !

    C'est les deux armatures qui ont des charges égales et oppposées. William Beaty, personnage sympathique a écrit une explication (en anglais donc compréhensible par tout le monde) : http://amasci.com/emotor/cap1.html

    Quant à la relation q = CU, elle précise en fait le signe de q a condition d'avoir bien orienté U. Il ne faut pas oublier que cette relation suppose l'utilisation de la convention des recepteurs/générateurs lors de la charge/décharge pour le sens des flèches de courant et de tension.

    elle ne peut donc s'interpréter que lorsque la charge (ou la décharge) a été analysée (afin de connaître les sens de I et donc le signe de q (en supposant la charge de l'armature initialement nulle).

  3. #3
    invite1ff1de77

    Re : condensateur

    d'acord
    j'ai besoin d'une autre formule
    lorsque je lie l'armature positive d'un condensateur a l'armature négative d'un autre condensateur ; les 2 condensateures sont chargés sous des tensions connues
    alors comment évaluer la tension d'équilibre et la charge restante
    j'ai pensé ainsi
    ja calcule la valeur absolu de la différence entre les 2 charges initiales (Qf)
    et pour trouver la tension d'équilibre
    u'=c.Qf sachant que c est la capacité du condensateur qui contient encore une charge#0
    on m'a dit que ce raisonnement est eronné
    alors pourquoi

  4. #4
    invite2c358793

    Re : condensateur

    J'ai du mal a suivre ton raisonnement. Le problème que tu pose est que tu relie le plus de l'un au moins de l'autre et vis et versa.
    Si j'ai bien compris il faut faire attention au fait que la capacité c dont tu parles est égale à la somme des capacités des deux autres condensateurs....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    monnoliv

    Re : condensateur

    Problème connu en électricité. Tu ne peux pas connecter ensemble deux condensateurs chargés différemments. Tu as une singularité mathématique (courant infini) qui conduit à un résultat faux. Ecris les équations en plaçant un élément résistif entre les condensateurs et fait tendre cet élément vers zéro, tu obtiendras la bonne solution.
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  7. #6
    invite2c358793

    Re : condensateur

    Effectivement si l'on veut étudier la dynamique (courant, charges et tension en dehors de l'équilibre thermodynamique) en fonction du temps, on est en présence d'une singularité.

    Mais le problème posé fait intervenir deux situations d'équilibre ainsi en raisonnant avec les quantités qui se conservent, la présence de singularités dans les étapes intermédiaires ne peut influencer le résultat des calculs (et heureusement...)

    Le fait de rajouter une résistance puis de la faire tendre vers zéro permet de justifier proprement le résultat (si on montre que cette limite est bien définie...)

  8. #7
    invite25786882

    Re : condensateur

    bonjour !!!!

    J'ai un ptit exo ou j'ai du mal voici l'énoncé :

    Un condensateur et un générateur de FEM E= 10V sont branchés en paralleles

    Calculer les charges Qa et Qb respectivement des armatures A et B sachant que C =100nF

    c'est peut etre idiot mais je ne vois pas quelles formules utilisées aidez moi svp

    Q = C U ne fonctionne pas
    U=I/Ct n'est pas non plus valable
    c'est la fem qui me gène j'aurai préférez avoir la tension lol comment faire ???
    merci davance pr vos reponses

  9. #8
    invite06908e30

    Re : condensateur

    Ben normalement t'a Qa=-Qb. tu fais Qa=Cu comme tu n'a qu'un condensateur et un generateur, la fem peut etre consideree comme la tension: tu neglige la resistance interne car le condensateur se charge (sans resistance) "instantanement" donc t=0, U=E-it=E et voila enfin je pense
    Cordialement

  10. #9
    b@z66

    Re : condensateur

    Citation Envoyé par ANGEL94 Voir le message
    bonjour !!!!

    J'ai un ptit exo ou j'ai du mal voici l'énoncé :

    Un condensateur et un générateur de FEM E= 10V sont branchés en paralleles

    Calculer les charges Qa et Qb respectivement des armatures A et B sachant que C =100nF

    c'est peut etre idiot mais je ne vois pas quelles formules utilisées aidez moi svp

    Q = C U ne fonctionne pas
    U=I/Ct n'est pas non plus valable
    c'est la fem qui me gène j'aurai préférez avoir la tension lol comment faire ???
    merci davance pr vos reponses
    Vu la quantité de données que tu as, il est évident que tu es obligé de te servir d'une des formules que tu as jugé inutile jusqu'à présent. Rien de plus à faire.
    La curiosité est un très beau défaut.

  11. #10
    invite25786882

    Re : condensateur

    oui jmen doutait aussi mais je ne savait pas laquelle utilisée en fait merci pr vos reponse mais je ne savait pas que U=E-it dnc merci de me lavoir dit !!

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