la 2ème loi de Newton

[invite621a8f3c]

Bonjour, j'ai une question sur un exo, voici l'énoncé:

On lâche un savon de masse 250g du haut d'un plan incliné en verre faisant un angle alpha = 40,0^. On négligera tout frottement. Durant cette phase, la vitesse du savon augmente progressivement.
1. Indiquer la direction et le sens du vecteur varaiation du vecteur vitesse du centre d'inertie du savon.
2. Dresser l'inventaire des forces qui s'exercent sur le savon.
3. Donner en justifiant la direction et le sens de la résultante des forces qui s'exercent sur le savon.
4. en déduire graphiquement la valeur de vec(Rn).

Mes réponses:

1. La direction du vecteur variation est parallèle à la pente, et son sens est elui du mouvement.
2. Le savon est ici soumis à deux forces qui sont son poids et la réaction normale du support.
3. D'après la 2é loi de Newton,si dans un référentiel galiléen le vecteur vitesse du centre d'inertie varie la direction et le sens de la résultante est celle du vecteur variations pris entre 2 dates proches.
Donc c'est parralèle à la pente et sens du mouvement.
4. Je ne comprends pas cette question, comment faire?
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[b@z66]

1 "son sens est celui du mouvement": ça parait un peu trop "logique".
2 Tu dessines tes vecteurs force sur une feuille, tu les additionnes. Avec la connaissance de la direction de la résultante, tu peux faire des calculs de norme en utilisant simplement les projections des forces suivant cette direction.

[invite621a8f3c]

On ne connait pas la norme de la résultante des forces, on connait uniquement la valeur du poids.... donc comment faire ?

[invitebfbf094d]

Tu peux peut-être te servir de la relation . Tu en déduit . Tu connais le sens de . Si tu connais , qui est la variation de la vitesse, tu pourras connaitre . Cependant, je ne comprends pas vraiment la question : en déduire la valeur d'un vecteur. Est-ce-que cela veut dire connaître son sens et sa norme ? Son sens ne pose pas de problème, mais connaître sa norme a partir de la présentation graphique, il faudrait choisir une échelle pour représenter le poids et l'accélération.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebfbf094d]

Tu peux procédé aussi comme ceci pour trouver la norme de R : tu choisis l'axe des x suivant le plan incliné, et l'axe des y suivant la normale au plan. En projetant sur l'axe des y, l'accélération suivant les y étant nulle, il ne te reste que R et la valeur du poids suivant y. Cette dernière est facilement trouvable en fonction de l'angle d'inclinaison, la masse et g.

[invite621a8f3c]

Cela signifie donc que vec(P) + vec(R) = vec(nul) ?
Moi j'avais écrit vec(P) + vec(R) = cte (résultante des forces)
La question est de trouver sa norme.
avec la relation vec(R) = m(vec(a) - vec(g)) comment on trouve la norme de R ?

[invitebfbf094d]

Non, la relation c'est . Mais en choisissant les axes comme je l'ai indiqué, tu auras (en norme ici, pas vecteur).

[invite621a8f3c]

L'accélération c'est quoi ? C 'est le vecteur variation vitesse ?

[invite621a8f3c]

Ah ok voila j'ai compris, donc cela veut dire que vec(P) + vec(R) = vec(nul)
puisque tu écrit -Py + R = O.
Ok, je sais trouver la norme a partir de cette relation, un peu de trigo et le tour est joué ^^
Merci.

[invitebfbf094d]

Ben oui. C'est la définition de l'accélération... :

[invitebfbf094d]

Ah ok voila j'ai compris, donc cela veut dire que vec(P) + vec(R) = vec(nul)
puisque tu écrit -Py + R = O.
Ok, je sais trouver la norme a partir de cette relation, un peu de trigo et le tour est joué ^^
Merci.

Non ! C'est pas . C'est . Combien de fois faudra-t-il l'écrire ? . C'est en projetant sur les axes que tu as , car la composante de l'accélération suivant y est nulle. L'accélération se fait uniquement suivant l'axe des x .

[invite621a8f3c]

Ok, dac, merci bcp ! le truc c'est que dans le texte il disait que "la vitesse augmente progressivement" donc pour moi je ne pensais pas que -Py + R = 0 (en norme) pour moi cette relation est valable uniquement si les forces exercées se compensent...

[invite621a8f3c]

LOL ! Ok je vois, j'avais mal lu ta réponse autant pour moi.
Merci de ton aide.