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Condensateur



  1. #1
    elect2008

    Condensateur


    ------

    Bonjour...

    Est ce que le condensateur chargé permet le passage du courant à travers lui?

    Merci de votre aide...

    -----

  2. #2
    hedia

    Re : Condensateur

    un condesateur chargé ne permet plus le passage du courant
    faites attention ici que le condensateur fait passer le courant par influence et non pas par conductance

  3. #3
    clinon

    Re : Condensateur

    salut,
    en courant continue le condensateur se bloque apres sa charge complete car
    Z=1/C x omega
    alors omega=2IIf
    en CC en a pas de frequence donc zero f=0!
    bye.
    L'electricité est le métiers des sages!

  4. #4
    franky04

    Re : Condensateur

    Citation Envoyé par elect2008 Voir le message
    Bonjour...

    Est ce que le condensateur chargé permet le passage du courant à travers lui?

    Merci de votre aide...
    Comme l'a dit clinon, il ne permet pas le passage du courant continu, par contre il laisse passer un courant alternatif plus ou moins bien (plus la frequence est elevé, plus le courant alternatif passe bien).
    En gros, un condensateur est équivalent à:

    un interrupteur ouvert en courant continu

    un fil en courant alternatif de grande fréquence ( si la frequence f est très superieur à 2xPixC ou C est la capacité du condensateur.)

    Frank

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    elect2008

    Re : Condensateur

    Merci bien pour vos réponses...

  7. #6
    hacker1

    Re : Condensateur

    salut
    le condensateur en continu se comporte comme un circuit ouvert,il coupe
    la composante continu,en alternatif il se comporte comme un court-circuit
    c 'est a dire que il est remplacé par un fil électrique,par exemple ds les circuits a
    transitors la fréquence de fonctionnement du circuit est choisi judicieusement
    de sorte que l'impedance du condensateur soit négligeable par rapport
    au valeur des resistances du schéma

  8. #7
    garideau

    Re : Condensateur

    Citation Envoyé par hedia Voir le message
    ... le condensateur fait passer le courant par influence et non pas par conductance
    Cette expression n’a pas de bon sens puisque le courant est un « écoulement » d’électrons et aucun électron ne peut traverser le diélectrique d’un condensateur. Malgré une discussion récente avec b@z66, je ne comprends toujours pas la notion de « charge par influence », à cause justement que je ne saisis par que quelque chose se charge. Il m’apparaît que la charge, du moins cette notion, ne semble pas être en rapport avec une de quantité de porteurs de charges, car la charge de trois condensateurs identiques en série (avec un potentiel de triple de celui de chaque condensateur), ne compte pas trois fois le nombre de porteurs de charge de chaque condensateur chargé individuellement, avec sa tension propre.


    Salutations.

  9. #8
    LPFR

    Re : Condensateur

    Bonjour.
    Citation Envoyé par garideau Voir le message
    Cette expression n’a pas de bon sens puisque le courant est un « écoulement » d’électrons et aucun électron ne peut traverser le diélectrique d’un condensateur.
    Depuis Maxwell, on sait qu'il y a deux types de courant: le courant de particules chargés (que vous préférez) et aussi le "courant de déplacement". Ainsi dans l'équation de Maxwell concernant la création du champ magnétique vous avez deux termes:

    Le terme de droite est celui du courant "normal" dû au mouvement des charges et le premier est le "terme manquant" découvert par Maxwell, indispensable pour la continuité du courant. C'est ce terme qui lui a fait découvrir qu'il pouvait avoir des ondes électromagnétiques et quand il fit le calcul il trouva que la vitesse de déplacement de ces ondes était très proche de la vitesse de la lumière que l'on avait mesurée par ailleurs. C'est ainsi que l'on se mit à penser que la lumière pouvait être une onde électromagnétique.
    Au revoir.

  10. #9
    garideau

    Re : Condensateur

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.

    Depuis Maxwell, on sait qu'il y a deux types de courant: le courant de particules chargés (que vous préférez) et aussi le "courant de déplacement". Ainsi dans l'équation de Maxwell concernant la création du champ magnétique vous avez deux termes:

    Le terme de droite est celui du courant "normal" dû au mouvement des charges et le premier est le "terme manquant" découvert par Maxwell, indispensable pour la continuité du courant. C'est ce terme qui lui a fait découvrir qu'il pouvait avoir des ondes électromagnétiques et quand il fit le calcul il trouva que la vitesse de déplacement de ces ondes était très proche de la vitesse de la lumière que l'on avait mesurée par ailleurs. C'est ainsi que l'on se mit à penser que la lumière pouvait être une onde électromagnétique.
    Au revoir.
    J’ai bien aimé votre réponse. Je n’avais jamais pensé à cela. Il serait tellement facile si, d’emblé, la charge du condensateur était abordée avec votre manière claire de la décrire.

    Je poursuis mon idée : Cela signifierait-il que le condensateur se « charge » de courant de déplacement, donc de champ électrique, même si l’idée à première vue semble ridicule ? Ce qui serait logique, puisque le courant électronique ne peut justifier la charge d’un condensateur. Mais ne serait-il pas aussi plus logique de conclure qu’il n’existerait qu’un seul est unique courant : le courant de déplacement. Pourquoi le courant prendrait-il deux formes différentes, sous prétexte qu’il traverse un métal, un diélectrique ou même le vide ?

    Salutations.

  11. #10
    LPFR

    Re : Condensateur

    Citation Envoyé par garideau Voir le message
    J’ai bien aimé votre réponse. Je n’avais jamais pensé à cela. Il serait tellement facile si, d’emblé, la charge du condensateur était abordée avec votre manière claire de la décrire.

    Je poursuis mon idée : Cela signifierait-il que le condensateur se « charge » de courant de déplacement, donc de champ électrique, même si l’idée à première vue semble ridicule ? Ce qui serait logique, puisque le courant électronique ne peut justifier la charge d’un condensateur. Mais ne serait-il pas aussi plus logique de conclure qu’il n’existerait qu’un seul est unique courant : le courant de déplacement. Pourquoi le courant prendrait-il deux formes différentes, sous prétexte qu’il traverse un métal, un diélectrique ou même le vide ?

    Salutations.
    Bonjour.
    Non. Il y a les deux types de courant. On n'y peut rien. Quant au "pourquoi?" ce n'est pas une question de physique mais de métaphysique. Pour les créationnistes, seul Dieu le sait.

    Mais la nature a bien fait les choses. Faisons une expérience imaginaire.
    Imaginez deux conducteurs droits qui finissent sur deux ronds conducteurs formant un condensateur. Faisons passer un courant continu par l'ensemble. Certes, la tension sur le condensateur va augmenter indéfiniment, mais comme c'est une expérience imaginaire, on s'en balance des hautes tensions: on ne risque pas des étincelles.
    Vous avez du "vrai" courant dans les fils, ce sont des électrons qui se déplacent. Les électrons qui vont vers le condensateur vont se placer sur la surface interne de l'armature. De même, sur l'autre branche, les électrons qui sont partis de l'armature vont laisser appauvrie en charges négatives la surface de l'armature correspondante (donc, enrichie en charges positives).
    Ces charges positives et négatives créent un champ électrique qui varie dans le temps (le premier terme dans l'équation de Maxwell). Maintenant, si vous êtes courageux et que vous faites le calcul, vous verrez que la valeur que vous trouvez pour ce terme est exactement la même que le celle du second terme. C'est à dire, quand les électrons ne peuvent plus passer matériellement, ils créent un champ électrique dont la variation en fonction du temps crée un "courant de déplacement" qui prend la relève et qui se comporte, vu de l'extérieur, exactement comme le courant dû au déplacement des électrons.
    Si cachez le tout à l'intérieur d'un tube (isolant) opaque, vous ne pourrez pas constater, de l'extérieur, que le fils conducteur est interrompu par un condensateur.
    Au revoir.

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