photon et relativité

[invite37a56d45]

bonjour bonjour ! voila mon pb :exercice de relativité sur la cinématique relativiste

2 referentiels (S) et (S') en translation par rapport a (S) selon Ox a la vitesse v

on considère un photon qui constitue un évènement (x,y,z,t)
a) determiner x',y',z',t'
ça c'est facile avec les transfo de lorentz :
x'=(x-ct)
y'=y
z'=z
ct'=(ct-x)

b) deduire les coordonnées de x'1 de ce photon dans (S') a t'=0

voila mon pb !!!
le truc c'est que j'ai la réponse : x'1=x+x

on a fait le raisonnement suivant :
en t=0, dans (S) , p est en x
pour un observateur fixe de (S') on a donc comme coord pour p dans (S') :
x'=x
ct'= -x

mais le truc c'est que le photon va a c dans les 2 ref, donc en t'=0, la particule se trouve en
x'1=x+x

en fait c'est le raisonnement de cette dernière equation que je ne comprend pas ...
Je suppose que le x correspond au x' trouvé en t=0
+ un terme qui serait la distance parcourue dans (S') par le photon mais quelle est cette distance ... j'ai l'expression mais je ne comprend pas ..


Si vous avez compris et si vous pouviez m'aider ce serait .... un soulagement existencielle !
-----

[invite8c514936]

Salut,

on considère un photon qui constitue un évènement (x,y,z,t)

Tu veux sans doute dire que "l'émission d'un photon constitue un événement".

Sinon, je ne comprends pas ton calcul de t', tu dis *alors que tu commences par dire que ct'=0 !

Ce que tu veux, c'est x' connaissant x, t et t'. Or la transfo de Lorentz que tu as écrite te permet de trouver ça, et au passage d'éliminer t.

Dis si ça coince.

[invite37a56d45]

ba je suis d'accord avec toi je trouve que ça cloche !! en fait ici il s'agit de la correction que j'ai ...mais c'est peut etre de la ...du caca !

moi j'aurai fait:
comme t'=0, on a donc 0=ct-x
ct=x

du coup je remplace dans l'expression de x':
x'= (x- ² x)
je peux simplifier avec x en facteur et remplacer (1- beta²)

x'=x/

me trompe-je ?

[invite37a56d45]

ba je suis d'accord avec toi je trouve que ça cloche !! en fait ici il s'agit de la correction que j'ai ...mais c'est peut etre de la ...du caca !

moi j'aurai fait:
comme t'=0, on a donc 0=ct-x
ct=x

du coup je remplace dans l'expression de x':
x'= (x- ² x)
je peux simplifier avec x en facteur et remplacer (1- beta²)

x'=x/

me trompe-je ?

EDIT :

oui je me trompe car je ne peux pas trouver ce resultat (ça colle pas avec la suite de l'exo)

je crois avoir trouver ... en fait je pense que t=0 et t'=0 ne coincide pas, du coup
x'1= x' dans (S') à t=0(<t'=0) + distance parcourue entre t=0 et t'=0 dans (S')
comme ça ça pourrait marcher ...mais bon
merci quand même!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8c514936]

Elle vient d'où la formule que tu penses être correcte (la correction) ?

en fait je pense que t=0 et t'=0 ne coincide pas

En effet ils ne coïncident pas partout, mais c'est pris en compte dans ton calcul précédent (qui me semble OK).