Equation différentielle (PFD)
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Equation différentielle (PFD)



  1. #1
    fusionfroide

    Equation différentielle (PFD)


    ------

    Salut.

    Je bloque sur un calcul que je ne comprends pas :

    Je cherche à retrouver l'équation différentielle du mouvement du point M en utilisant le théorème de l'énergie cinétique. Le corrigé donne :

    ==>

    ==>

    ==>

    Puis on dérive une fois cette expression pour avoir l'expression du théorème de la puissance cinétique (je ne comprends pas d'où sort le )

    ==>

    Puis on divise par la vitesse pour avoir le PFD :

    ==>

    ==> = 0

    Lorsque on dérive on a : alors que si c'était moi j'aurais mis

    Pourriez vous m'expliquer la dérivée s'il vous plait ?

    Merci.

    -----

  2. #2
    invitef5954c09

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Bonjour,

    ton theta point, c'est une fonction du temps ; si tu avais seulement theta point à dériver, tu écrirais quoi ?

    tu écrirais bien theta 2 points ?

    donc là tu as theta point au carré à dériver, donc tu obtiens bien (2 x theta deux points x theta point).

    si ça te poses vraiment problème, écris tout pour t'en convaincre : essaie de dériver (theta point x theta point) (dérivée d'un produit de fonctions)

    @+

  3. #3
    fusionfroide

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Citation Envoyé par matka Voir le message
    si ça te poses vraiment problème, écris tout pour t'en convaincre : essaie de dériver (theta point x theta point) (dérivée d'un produit de fonctions)
    @+
    Ah oui, c'est bon j'ai pigé. Merci pour l'aide.

  4. #4
    fusionfroide

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Salut, j'ai un problème avec le calcul suivant (chapitre thermodynamique) :

    Le coefficient de dilatation isobare pour un gaz parfait:



    Je ne comprends pas comment on trouve

    Merci pour l'aide.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ninaraf

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Bah c'est simple: d (ln(V)) = dV / V .

    Comme il n'y a qu'une seule variable qui est V, le d ronde peut être un d droit, et inversement.

  7. #6
    fusionfroide

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Citation Envoyé par ninaraf Voir le message
    Bah c'est simple: d (ln(V)) = dV / V .

    Comme il n'y a qu'une seule variable qui est V, le d ronde peut être un d droit, et inversement.
    hum...est ce qu'il y a moyen de me faire le calcul détaillé svp ?

  8. #7
    invite29a482b9

    Re : Equation différentielle (PFD)

    c'est pas gagné le calcul détaillé, puisque si mes souvenirs de math sont bons, la définition de ln x, c'est une primitive de 1/x...

    soit : d(ln x)/dx = 1/x

  9. #8
    ninaraf

    Re : Equation différentielle (PFD)

    euh je vois pas trop comment expliciter davantage, peut être que comme ça:

    drond c'est d arrondi, je sais pas comment insérer ce symbole ici

    d(ln(V)) = [ drond(ln(V)) / drond(V) ] * dV = (1/V) * dV = dV / V

    tu n'as pas oublié que la dérivé de ln(x) par rapport à x c'était 1/x j'espère ?

    ensuite dans l'équation ben tu prend le drond(V) et le 1/V te donne drond(ln(V)).

    Ce n'est pas rigoureusement exact mathématiquement, mais physiquement ça marche.

    C'est comme de dire (dx/dy)*(dy/dz) = (dx/dz) en simplifiant les dy. C'est horrible d'un point de vue rigoureusement mathématique de faire ça, mais ça aide...

  10. #9
    ninaraf

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Citation Envoyé par Martien52 Voir le message
    c'est pas gagné le calcul détaillé, puisque si mes souvenirs de math sont bons, la définition de ln x, c'est une primitive de 1/x...

    soit : d(ln x)/dx = 1/x

    ça c'est la dérivée partielle de ln x, pas la dérivée totale, pour laquelle il faut multiplier par le petit déplacement dx.

    d'où d(ln x)/dx = (d(ln x)/dx) * dx = dx / x

  11. #10
    ninaraf

    Re : Equation différentielle (PFD)

    Citation Envoyé par ninaraf Voir le message
    d'où d(ln x)/dx = (d(ln x)/dx) * dx = dx / x
    Veuillez m'excuser:

    d(ln x) = (d(ln x)/dx) * dx = dx / x

    j'avais divisé le terme de gauche par dx

  12. #11
    invite29a482b9

    Re : Equation différentielle (PFD)

    bah c'est quoi la différence entre totale et partielle quand il n'y a qu'une variable ?????

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