Bonjour à tous,
La théorie des variables cachées locales a été réfutée par la violation des inégalités de Bell, notamment dans l'expérience d'Alain Aspect en 1982.
Mais qu'en est-il d'hypothétiques variables cachées non-locales ? Est-ce envisageable et est-ce que cela a été envisagé ?
Quelqu'un pourrait-il me renseigner ?
Merci d'avance
Phys2
If your method does not solve the problem, change the problem.
D'après ce qui est dit là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Variables_cach%C3%A9es il semble que ces variables cachées, locales ou non locales, aient du plomb dans l'aile.
Salut,
Tu as la théorie de Bohm.Envoyé par Phys2
http://en.wikipedia.org/wiki/Bohm_interpretation
http://plato.stanford.edu/entries/qm-bohm/
Elle n'a pas la forme habituelle qu'on utilise pour les théories à variables cachées, mais c'en est bien une (théorie totalement déterministe, pas de réduction à proprement parler et pas de règle probabiliste de Born).
Elle est, du point de vue des conséquences physiques, totalement identique à la MQ non relativiste.
Il semble difficile voire impossible d'avoir une telle approche pour la MQ relativiste. En particulier à causes de certains résultats (théorème de Malament) qui semblent indiquer que les objets fondamentaux en MQ relativiste doivent être les champs. Tout ceci reste au conditionnel.
Il y a un autre défaut qui me tarabuste, voir la remarque dans le deuxième liens sur "l'équilibre thermdynamique", ces arguments ne me semblent pas convaincants.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Je connaissais pas, c'est joli cette théorie. Elle est toujours d'actualité ?
BonjourIl faudrait demander a deep_turtleJe connaissais pas, c'est joli cette théorie
Astrophysical and Cosmological Tests of Quantum Theory
The Quantum Formalism and the GRW Formalism
De Broglie-Bohm Prediction of Quantum Violations for Cosmological Super-Hubble Modes
Un petit up si quelqu'un a quelque chose a dire
Je n'avais pas souvenir de cette discussion...
Actu - La mécanique quantique est-elle fausse ? Un test avec l'inflation
Salut !
Je propose ce lien à creuser !
Cordialement
PS : faites pas attention à mon intervention suivez les liens ! lol
Est-ce que quelqu'un sait si cette théorie est remise en cause par le test récent (2007) des inégalités de Legget par Zeilinger ? (voir par exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Variables_cach%C3%A9es), étant donné que cette expérience dégage toute une classe de théories à variables cachées non locales.
Autrement dit, la théorie de Bohm fait-elle partie de cette classe ?
si je ne me trompe pas d'expérience, et d'après ce que j'avais compris, je ne pense pas que la théorie de Bohm, ni qu'aucune interprétation existante soit réfutée par cette expérience. En gros, la classe de théories réfutée correspond aux théories sans intrication.
Les auteurs ont du en outre proposer un modèle simple pour démontrer que, oui, il serait possible de concevoir des modèles sans intrication avec des prédictions semblables à celles de la mécanique quantique pour des paires de particules corrélées. Ce qui montre bien qu'à ce jour, personne n'avait probablement construit une telle version de la MQ.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
Merci pour cette précision très intéressante, Pio.
Ces modèles "sans intrication" m'intriguent. Surtout s'il arrivent à "prédire" les effets EPR et autres gommes quantiques.
Mais ces modèles "sans intrication" n'ouvrent-ils pas la voie, tout naturellement, vers d'autres interprétations de la MQ ?
Non, puisqu'ils viennent d'être réfutés par l'expérience... Du moins ceux qui apporteraient une alternative aux interprétations actuelles, ceux à variables cachées...
Je ne me rappelle plus en quoi consistait l'exemple donné, mais je pense pas qu'il reproduisait toutes les prédictions de la mécanque quantique. C'était probablement quelque chose qui violait juste l'inégalité de Bell.
Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
Tout à fait. J'avais perdu de vue ce léger détail..Non, puisqu'ils viennent d'être réfutés par l'expérience
Maintenant il reste à savoir si la théorie de Bohm est dans la classe des théories "sans intrication" au sens du modèle. Je crois que "ça se saurait" si la théorie de Bohm avait été invalidée par l'expérience, ce qui milite en faveur de ton diagnostic.
D'un autre côté, les inégalités de Legett ne semblent pas si puissantes que cela finalement, si elles n'arrivent même pas à statuer sur le cas de la théorie de Bohm, alors que on lit un peu partout "qu'il devient très difficile de concevoir des théories à variables cachées non locales" depuis l'expérience de Zeilinger . Ce n'est pas très difficile, puisque Bohm l'a imaginé il y a presque 50 ans, alors qu'il n'a même pas cherché à contourner les inégalités de Legett qui n'existaient pas encore..
