Optique position et vitesse
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Optique position et vitesse



  1. #1
    invited0cf699e

    Optique position et vitesse


    ------

    Bonjour à tous j'aurai besoin de petit eclaircisement au sujet d'un devoir maison d'optique
    le sujet est

    On considère le métal sous la forme d'un réseau d'ions positifs fixes baignant dans un gaz d'élctrons libres en négligeant tous phénomènes magnétiques. Le nombre d'électrons par unité de volume est N. Les électrons de charge (-e) et de masse m, sont assimilés à des particules ponctuelles de position r (t) et de vitesse dr(t)/dt. On suppose que les électrons sont soumis localement à un champ électrique E (t)= E0 exp (-iwt) et à une force de frottement f= -m <gamma> dr(t)/dt.


    Donner les expressions de r(t) et de dr(t)/dt en régime permanent en fonction de e,m,pulsation,gamme et E(t).

    Voila premiere question mais je suis complétement dans les choux si quelqu'un pouvait m'aiguiller

    Naru

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : Optique position et vitesse

    Bonjour.
    Écrivez la deuxième loi de Newton pour les électrons F= ma.
    Cela vous donnera une équation différentielle qui correspond aux oscillations forcées.
    La solution est un mouvement sinusoïdal dont l'amplitude et la phase dépendent des différents paramètres.
    Au revoir

  3. #3
    invited0cf699e

    Re : Optique position et vitesse

    Merci pour ta réponse LPFR

    si j'ai bien suivi il faut que j'applique le PFD (somme des forces= masse x accéleration)


    Est ce qu'il suffit de faire E(t) - F(force de frottement) = ma
    (je pense pas car E(t) n'est pas une force mais un champ électrique )

    et que ensuite je dérive une fois pour avoir ma vitesse et une autre pour avoir ma position?
    ce qui me donnera deux équadif

    petit soucis e (électron de charge) il apparait pas


    Naru

  4. #4
    invite6dffde4c

    Re : Optique position et vitesse

    Re.
    Vous n'avez pas besoin de dériver. L'accélération est déjà la dévirée seconde de la position et la force de friction est proportionnelle à la dérivée première. Et le champ électrique et la charge apparaissent dans la force que le champ exerce sur l'électron.

    Évidement "E(t) - F(force de frottement) = ma" est faux par la raison que vous avez donnée:
    "(je pense pas car E(t) n'est pas une force mais un champ électrique )".
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited0cf699e

    Re : Optique position et vitesse

    re

    ah je viens de voir un peu plus clair
    en fait je vais avoir

    force de friction (ou apparait la vitesse, dérivée première)
    force de l'électron
    et la ma (ou apparait la position,dérivée seconde)


    merci pour la réponse je vais allez regarder ca en détail

    Naru

  7. #6
    invited0cf699e

    Re : Optique position et vitesse

    Etant donné que je dois établir les équations dans le régime permament je n'ai pas une accélération nulle?

    donc quelque chose du genre

    Force électron - force de frottement= 0
    ce qui me donne du

    qvE-m gamma dr(t)/dt =0 avec dr(t)/dt=v

    v (qE-m gamma)=0
    v=(m gamma - qE(t)


    par contre si c'est juste me reste toujours une équation pour la position à trouver et en plus si a nulle je devrai avoir une vitesse constante

    Naru

  8. #7
    invited0cf699e

    Re : Optique position et vitesse

    Oula j'ai fais n'importe quoi

    v (qE-m gamma)=0
    v=(m gamma - qE(t)

    c'est complétement faux (vive les maths faciles)

    bon bah je suis perdu

    naru

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : Optique position et vitesse

    Re.
    Citation Envoyé par narumi Voir le message
    Force électron - force de frottement= 0
    Non.
    Force électron - force de frottement= m a = m d²x/dt²
    A+

  10. #9
    invite5ad66ff5

    Re : Optique position et vitesse

    Bonjour,

    Je voudrais un peu d'aide pour resoudre cette equation
    qE(t) - m(gamma) dr/dt = m d/dt (dr/dt)

    trouver dr/dt puis r(t)

    merci

  11. #10
    invite5ad66ff5

    Re : Optique position et vitesse

    c'est le meme exercice que celui cite plus ho

    sachant que E(t) = E0 (t) [EXP -iwt]

  12. #11
    invite6dffde4c

    Re : Optique position et vitesse

    Bonjour.
    Essayez une solution

    Remplacez dans l'équation différentielle (en dérivant ce qu'il faut).

    Comme l'égalité doit être valable pour n'importe quel temps, vous déduirez immédiatement la valeur de lambda.
    Il ne vous reste qu'à déduire A.
    Au revoir.

  13. #12
    invited0cf699e

    Re : Optique position et vitesse

    tiens vacno on serait pas dans la même promo

    bon je vais essayer de faire ca

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