Mouvement plan
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 18 sur 18

Mouvement plan



  1. #1
    invite079a8a66

    Post Mouvement plan


    ------

    Bonsoir,

    j'essaie de résoudre cet exercice mais je n'y arrive pas.Pourriez vous m'offrir la solution s'il vous plaît?

    Exercice

    On souhaite définir les moments d'inertie par rapport aux axes Gx et Gy de la section du profilé tubulaire représentée ci-dessous.
    G centre de surface et définir par calculs.

    Numériser0012.jpg

    Q-1. Calculer la position du centre de surface G.
    Q-2. Calculer les caractéristiques suivantes Igx,Igy et Ig.

    Profilé industriel

    Soit le profilé industriel ci contre.
    Numériser0013.jpg

    Q-3.Calculer la position du centre de surface G de l'ensemble S.
    Q-4.Calculer Igx et Igy de l'ensemble S.

    Données constructeur
    Numériser0016.jpg
    Je vous remercie par avance de votre très précieuse aide.

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonjour,
    pour ton premier exercice on commence par determiner la position du centre de gravité
    comme il y a un axe de symetrie, le centre de gravité est sur l'axe de symetrie
    sur l'autre dimention il faut calculer le barycentre des trois surfaces
    on fixe un repere avec un axe sur le bas du profilé(X) et l'autre(Y) sur l'axe de symetrie.
    1) le grand rectangle central à une surface de 100 * 25 et son centre de gravité est en Y = 50
    2) un petit carré lateral à une surface de 20*20 et le centre de gravité est en Y = 70
    donc Yg = (2500*50 + 400*70 +400*70)/3300
    deux petit carrés lateraux
    3300 surface totale
    on trouve Yg = 54.84

    aprés on calcule le moment d"inertie par rapport au bas du profil selon l'axe X ( on transportera le moment d'inertie au centre de gravité aprés)
    pour le grand rectangle c'est simple Ix = (bh^3)/3 avec b=25 et h = 100
    on parle pour l'instant toujours de moments d'inertie par rapport au bas du profil.
    pour les petits carrés on le fait par difference
    soit h1 la cote au haut du carré(80) et h2 la cote au bas du carré(60)
    le moment d'inertie du petit carré est egal à la difference entre le moment d'inertie d'un rectangle d'une hauteur h1 - le moment d'inertie d'un rectangle de hauteur h2
    Ix(carré) = (bh1^3 - bh2^3)/3 avec b=20 h1=80 h2=60

    je te laisse finir, ne pas oublier que tu as deux petits carrés et pour le transport du moment d'inertie, ne pas oublier que tu te rapproches du centre d'inertie
    fred
    Images attachées Images attachées  
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  3. #3
    tuan

    Re : Mouvement plan

    Il semble que l'énoncé soit un peu flou :
    1. pour le 1er profil, c'est annoncé "… section du profilé TUBULAIRE…" mais l'illustration le montre plein, sans l'épaisseur. Est-ce un tube à paroi mince ?
    2. pour les autres profils, il faudrait en pratique les simplifier (et de beaucoup) et encore il faudrait des jours de calcul… Mais c'est faisable tjrs grâce aux quelques formules simples (avec théorème de transport entre autres).

  4. #4
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonjour,
    2. pour les autres profils, il faudrait en pratique les simplifier (et de beaucoup) et encore il faudrait des jours de calcul… Mais c'est faisable tjrs grâce aux quelques formules simples (avec théorème de transport entre autres).
    il me semble que dans les données de l'exercice il y a les moments d'inertie et les surfaces, la seule "difficultée" est de calculer la position du centre d'inertie de l'ensemble, puis de faire le transport des divers moments d'inertie (qui sont donnés)
    il ne doit pas y en avoir pour beaucoup plus de 5minutes
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    tuan

    Re : Mouvement plan

    Effectivement, je n'ai que regardé rapidement les dessins, j'avais ma pensée pour le 1er profil, tube ou pas tube.

  7. #6
    invite079a8a66

    Re : Mouvement plan

    Merci énormément d'avoir répondu aux 2 premières questions.

    Pourriez-vous m'aider également pour les 2 questions suivantes? Je suis déséspérée , je ne sais vraiment pas comment y répondre

  8. #7
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonsoir,
    essaie d'etre un peu moins desesperée et d'apprendre un peu plus tes cours. Ce sera surement plus efficace.
    envoie ce que tu as fait, on verra bien ou cela coince.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  9. #8
    invite079a8a66

    Smile Re : Mouvement plan

    Bonjour,

    Pourriez-vous me confirmer si c'est juste?
    Q-3 Q-4/4,2d=2.(67,5-d)
    d=21,77mm

    Sans titre.JPG

    Pouvez vous m'aider s'il vous plaît?

    je vous remercie pour votre aide
    Images attachées Images attachées  

  10. #9
    invite079a8a66

    Re : Mouvement plan

    Bonjour,
    profilé industriel.JPG (33,3 Ko)
    Images attachées Images attachées  

  11. #10
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonjour,
    tes pieces sont encore en cours de validation
    pour calculer la position du centre de gravité
    il te faut la position des centres de gravité de tous les elements par rapport au même repere.
    le probleme est symetrique donc le centre est sur l'axe de l'ensemble

    en indice 1 le gros tube
    en indice 2 le petit

    YG1 = 45 à la moitié de la hauteur du grand profilé
    YG2 = 90 + 45/2
    YG2 = 112.5 à la moitié du petit profilé + le grand profilé

    surface de 1 = 1548
    surface de 2 = 379
    comme on a deux petits profilés on va prendre surface de 2 =2 * 379 = 758
    YGtotal = (1548 *45 + 758 * 112.5)/(1548+758)
    je te laisse faire le calcul
    fred
    Images attachées Images attachées  
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  12. #11
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonsoir,
    ta methode menne à un resultat acceptable, mais de passer par les surfaces ( comme elles sont données) est beaucoup plus precis et rigoureux pour la suite
    je trouve
    d=22.187

    maintenant il faut encore transporter les divers moments d'inertie
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  13. #12
    invite079a8a66

    Re : Mouvement plan

    Bonsoir,
    s'il vous plait je n'arrive pas a répondre a la 2eme question qui dit :calculer les caractéristiques suivantes Igx,Igy et Ig.

    je vous remercie pour votre aide

  14. #13
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonsoir,
    il suffit de tranporter les divers moments d'inertie vers le nouveau centre d'inertie.
    quelle est la formule du transport du moment d'inertie ?
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  15. #14
    invite079a8a66

    Re : Mouvement plan

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    bonsoir,
    il suffit de tranporter les divers moments d'inertie vers le nouveau centre d'inertie.
    quelle est la formule du transport du moment d'inertie ?
    fred
    Ce ne serait pas cette formule :

    ???

  16. #15
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonsoir,
    perdu !!!
    le transport du moment d'inertie ou theoreme d'huygens , cela ne te dit rien ?
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_d%27inertie
    je suis pourtant quasiment que c'est dans ton cour, sous une forme ou une autre.

    ps: si tu n'as pas appliqué cela pour finir Q2 du premier exercice, c'est à revoir.
    ps2:
    Pourriez vous m'offrir la solution s'il vous plaît?
    pour t'offrir la solution, c'est pas sur moi qu'il faut compter, je veux bien t'aider et t'aiguiller, mais c'est à toi de faire le boulot
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  17. #16
    invite079a8a66

    Re : Mouvement plan

    Bonsoir,

    Dans Ix=(bh^3)/3
    Pourquoi s'il vous plaît vous avez divisez sur 3

  18. #17
    verdifre

    Re : Mouvement plan

    bonsoir,
    a cela il y a deux raisons
    une raison pratique, la formule bh^3/3 c'est la formule du moment d'inertie d'un rectangle de hauteur h par rapport à sa base "b" et cette formule , dés qu'il s'agit de calculer un moment d'inertie on l'utilise à toutes les sauces: donc on la sait.
    une raison theorique, c'est le resultat de l'integrale qui donne le moment d'inertie d'un rectangle par rapport à sa base.
    J(b) = integrale sur la surface de ((distance à l'axe(b))² x dm) dont le resultat est bh^3/3
    la même integrale par rapport a un axe // passant par le centre de gravité donnerai bh^3/12
    ce sont des resultats qu'il faut connaitre par coeur
    tout comme le theoreme de huygens
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  19. #18
    invite079a8a66

    Smile Re : Mouvement plan

    Bonjour

    Pouvez vous m'aider s'il vous plaît?

    Merci
    Images attachées Images attachées  

Discussions similaires

  1. Question : Mouvement d'un solide sur un plan incliné
    Par inviteedb554ed dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 09/12/2007, 14h09
  2. mouvement plan lorentz
    Par mamono666 dans le forum Physique
    Réponses: 8
    Dernier message: 06/11/2007, 17h00
  3. Conversion d'un espace de 3 points dans plan XYZ en un plan XY.
    Par philname dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 15/10/2007, 23h04
  4. mouvement sur un plan incliné
    Par invite5fb85682 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 06/02/2007, 02h18
  5. [exo] Mouvement plan
    Par invite1df146af dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 07/11/2005, 22h16