exos ressort et poussé d'archimède

[invitee773a987]

j'ai un exercice je vais ecrire l'énoncé et donner ma reponse (merci de me corriger en cas d'erreurs) et je vous expliquerais mon soucis

On suspend un objet a un ressort par son autre extrémité à un suport.
le graphique ci-contre (je ne peux pas le reproduire) donne la variations de la Tension T du ressort en fonction de sa deformation.

1) faire le bilan des forces appliqués à l'objet de masse m

ma réponse:
-Poids(p)
-Force du ressort(fr)
-Frottement de l'air(fa)


2) Quelle relation vectorielle peut-on ecrire entre ces forces
ma reponse : p+fr+fa =0

en déduire une relation entre la valeur de ces forces:

ma reponse : T= k * l

4)Le ressort qui suspend l'objet est étiré de 23 cm. en deduire la masse m de l'objet

ma reponse
Grace au graphique j'ai calculer k= 0,12n.cm-1
t=k * l
t= 0,12 * 23
t= 2,7 N

B) On garde le dispositif précédant mais on plonge l'objet dans l'eau.

1) faire le bilan des forces appliqués à l'objet de masse m

ma reponse:
pression p du fluide
poids
ressort

2) Quelle relation vectorielle peut-on ecrire entre ces forces

ma reponse:
pression p du fluide + poids + ressort =0

en déduire une relation entre la valeur de ces forces:
ma reponse : fa= µfluide * v *g

3) le ressort est maintenant étiré de 13 cm. en deduire la valeur de la poussé d'Archimède

Je ne sais pas quel formule utilisé



Merci de votre aide
-----

[Kley]

Salut.

3) le ressort est maintenant étiré de 13 cm. en deduire la valeur de la poussé d'Archimède
Je ne sais pas quel formule utilisé

Tu projettes ta relation vectorielle sur ton axe vertical :
Tu as : F_p+kx=mg
Ta seule inconnue est F_p!!

[LPFR]

Bonjour.
En B-1, ce que vous appelez "pression du liquide" es plus connu sous le non de "poussée d'Archimède". Vous éviterez des problèmes en changeant le nom.

En B-3 c'est la poussée d'Archimède qui a fait remonter le ressort de 13 cm. C'est à dire, que maintenant le ressort tire vers le haut avec une force correspondante à une élongation plus faible (combien?) et la force qu'il n'exerce pas, c'est la poussée d'Archimède qui le fait.
Donc, combien vaut la poussée d'Archimède?
Au revoir.

[Kley]

en déduire une relation entre la valeur de ces forces:

ma reponse : T= k * l

en déduire une relation entre la valeur de ces forces:
ma reponse : fa= µfluide * v *g

On te demande une relation entre la valeur de ces forces; il te suffit de projeter tes relations vectorielles

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee773a987]

En B-3 c'est la poussée d'Archimède qui a fait remonter le ressort de 13 cm. C'est à dire, que maintenant le ressort tire vers le haut avec une force correspondante à une élongation plus faible (combien?) et la force qu'il n'exerce pas, c'est la poussée d'Archimède qui le fait.
Donc, combien vaut la poussée d'Archimède?
Au revoir.

Il faut donc que j'utilise fa=µfluide * v *g
Mais je n'ai pas v ??

[invitee773a987]

On te demande une relation entre la valeur de ces forces; il te suffit de projeter tes relations vectorielles

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par projeter mes relations vectorielles

[LPFR]

Il faut donc que j'utilise fa=µfluide * v *g
Mais je n'ai pas v ??

Re.
Non, mais vous avez (si vous avez réussi à la calculer) fa, µfluide et g. Donc, vous déduisez V.
A+

[invitee773a987]

Je n'ai pas Fa ??? en faite je suis perdu que faut il exactement que je trouve ??

[LPFR]

Je n'ai pas Fa ??? en faite je suis perdu que faut il exactement que je trouve ??

Re.
Oui, vous pouvez la calculer. Relisez plusieurs fois mon post #3.
A+

[invitee773a987]

Je suis désolé mais je ne comprends pas

[Kley]

Salut.

En B-3 c'est la poussée d'Archimède qui a fait remonter le ressort de 13 cm.

De 10 Cm non?

[invitee773a987]

Pk 10 cm ?

[Kley]

Pk 10 cm ?

Tu as un ressort fixé à son extrémité à un support.
En fixant un objet à son autre extrémité le ressort subira une élongation.
A l’air libre l’élongation est de 23 Cm. Dans ce cas la seule force qui s’oppose au poids du corps est la tension du ressort (force de rappelle).
Maintenant en immergeant l’objet dans l’eau on te dit que l’élongation du ressort est de 13 Cm. L’objet est monté de 10 Cm par rapport au cas 1 (Air)
Comme te l’a dit LPFR c’est du au fait que dans l’eau tu as une force supplémentaire qui lutte contre le poids qui est la poussé d’Archimède grâce à cette compensation la tension exercé par le ressort est donc plus faible (l’élongation passe de 23 Cm à 13Cm).

Au final tu comprends que la poussé d’Archimède correspond à la différence de la force exercé par le ressort dans le cas 1 par rapport au cas 2.