Force centrale
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Force centrale



  1. #1
    invite6243ff93

    Force centrale


    ------

    bonsoir
    je suis en train de resoudre un exo mais j'ai des doutes et des "blancs"

    j'ai une particule soulise uniquement à une force du type f=-kOM

    en utilisant le PFD je dis d2OM/dt + k/mOM=O

    on me demande de prouver que le mouvement est périodique , la derniere equation le prouve non?

    je resouds cette équation
    OM=OM0 coswt + vo/w sinwt

    OMo posiiton initiale et vo vitesse initiale

    et c'est là que je séche totalment

    je suppose que vo et OMo sont perpendiculaire il faut donner la nature de la trajectoire puis prouver que x0=v0/w pour que la trajectoire soit circulaire.


    je n'ai pas d'idées pour attaquer ça ; j'ai penser au produit sclaire nul mais ça ne méne a rien

    merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    invite7f0233d4

    Re : Force centrale

    Salut.
    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    j'ai une particule soulise uniquement à une force du type f=-kOM
    C’est une relation vectorielle non ?


    si c’est le cas on doit t'avoir definie le vecteur position dans une base..

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    OMo posiiton initiale et vo vitesse initiale
    On te donne OM0 et v0 sous forme vectorielle ??

    Tu ferais mieux de mettre l’intégralité de l’énoncé.

  3. #3
    invite6243ff93

    Re : Force centrale

    je n'ai rien de plus dans l'énoncé
    uniuqement les expressions vectorielles données
    en gras ça correspond aux vecteurs

  4. #4
    invite6243ff93

    Re : Force centrale

    pour la base on ne dit rien mais je suppose que travailler en coordonnées plaires est naturelle
    soit OM= r ur

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7f0233d4

    Re : Force centrale

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    uniuqement les expressions vectorielles données
    en gras ça correspond aux vecteurs
    donne nous et

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    je resouds cette équation
    OM=OM0 coswt + vo/w sinwt
    Alors pour trouver ton équation différentielle tu dois projeter tes vecteurs.

    Si ce n’est pas imposé, travailler en coordonné cartésiens facilitera l’obtention de tes equa diff.()

  7. #6
    invite6243ff93

    Re : Force centrale

    désolé mais je n'ai rien de plus dans l'énoncé
    tout est dans mon 1er post

    tu me parles d'équa diff mais je l'ai déja donné

    merci pour tes efforts

  8. #7
    invite6243ff93

    Re : Force centrale

    la seule chose que je peux ajouter c'est que l'exo est donné dans le cadre d'une fiche sur le théoréme du moment cinétique

    je l'ai utilisé avant pour montrer que le mouvement se faisait dans le planxoy et que moment cin par rapport a O etait un vecteur constant selon axe oz

  9. #8
    invite7f0233d4

    Re : Force centrale

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    prouver que x0=v0/w pour que la trajectoire soit circulaire.
    Pour cette partie j’ai une idée


    R.F.D:

    N’oublie pas que


    Par projection:
    ...(A)
    ...(B)


    Si le mouvement est circulaire :


    t.q:
    mvt circulaire donc: r(t)=r0=cst
    et

    (B) devient


    (A) devient




    C.Q.F.D

  10. #9
    invite7f0233d4

    Re : Force centrale

    Citation Envoyé par Kley Voir le message
    R.F.D:


    Edit:Erreur

  11. #10
    invite8915d466

    Re : Force centrale

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    je suppose que vo et OMo sont perpendiculaire il faut donner la nature de la trajectoire puis prouver que x0=v0/w pour que la trajectoire soit circulaire.


    je n'ai pas d'idées pour attaquer ça ; j'ai penser au produit sclaire nul mais ça ne méne a rien

    merci pour votre aide
    dans ce cas là il est plus simple d'écrire la trajectoire en coordonnées cartésiennes x(t) et y(t) à condition de choisir "astucieusement" la direction des axes Ox et Oy en profitant de tes conditions initiales.... apres tu esssayes de former l'équation cartésienne de la trajectoire en éliminant le temps t entre les deux. (Il se trouve d'ailleurs que cette trajectoire est aussi valable lorsque OM0 et v0 ne sont pas perpendiculaires ).

  12. #11
    invite6243ff93

    Re : Force centrale

    ok merci pour la solution

    pour cette derniere question j'y suis finalement arrivé en faisant
    Lo=mr2téta' à un instant t qcq
    et comme c'est constant c'est aussi mvoOMo=mvoxr

    apres identification r2x w = r x vo soit ce que l'on veut en prenant téta' = w


    par contre la nature de la trajectoire avec vo et OMO vecteur perpendiculaires
    je n'y suis tjs pas arrivé

  13. #12
    invite8915d466

    Re : Force centrale

    Citation Envoyé par mathier Voir le message
    par contre la nature de la trajectoire avec vo et OMO vecteur perpendiculaires
    je n'y suis tjs pas arrivé
    tu as trouvé x(t) et y(t) deja dans ce cas là ?

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