Corps noir
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Corps noir



  1. #1
    invite8f082fcf

    Corps noir


    ------

    Bonjour à tous,
    peut on affirmer qu'une ampoule a incandescnence est un corps noir ou non ?
    Et quels sont les objets qui nous entourent qui pourraient être considérés comme des corps noirs?

    Merci d'avance?

    -----

  2. #2
    mariposa

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par phunk Voir le message
    Bonjour à tous,
    peut on affirmer qu'une ampoule a incandescnence est un corps noir ou non ?
    Et quels sont les objets qui nous entourent qui pourraient être considérés comme des corps noirs?

    Merci d'avance?
    absolument.

    Le soleil c'est une bonne approximation du corps noir ainsi qu'une ampoule incandescente et même le corps humain.

  3. #3
    invite2503a755

    Re : corps noir

    un four micro ondes aussi.

  4. #4
    mariposa

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par Benoit Zupancic Voir le message
    un four micro ondes aussi.
    Là non,

    Le four travaille avec une fréquence unique, ce n'est donc surtout pas un corps noir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    ...et même le corps humain.
    Bonjour.
    Tout de même pas. Si c'était une bonne approximation, nous serions tous noirs.
    De même, le filament d'une ampoule n'est pas, à la température d'utilisation dans les lampes, un corps noir, car l'émissivité du tungstène à 2300 K est (de tête) de 0,25.
    Au revoir.

  7. #6
    invite5e5dd00d

    Re : corps noir

    Salut LPFR,
    Vous le savez bien, l'assimilation (l'approximation alors faite) d'un objet à un corps noir n'a rien à voir, ou pas grand chose à voir, avec sa couleur dans le visible. Un corps "noir" (je parle pas du corps noir idéal hein) n'a de "noir" que le nom : la neige, par exemple, peut être vue comme un corps noir. Ce n'est pas le petit bout du spectre dans le visible qui permet de trancher, et surtout pas la couleur... Sur le reste de ce que vous dites, je ne vous contredis par contre pas.
    ++

  8. #7
    mariposa

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Tout de même pas. Si c'était une bonne approximation, nous serions tous noirs.
    De même, le filament d'une ampoule n'est pas, à la température d'utilisation dans les lampes, un corps noir, car l'émissivité du tungstène à 2300 K est (de tête) de 0,25.
    Au revoir.
    Bonjour,


    En fait nous sommes grosso-modo "noir" dans le domaine de longueur d'onde infrarouge lointain, celui qui est representatif de la température de 300K.

  9. #8
    LPFR

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par Sigmar Voir le message
    Salut LPFR,
    Vous le savez bien, l'assimilation (l'approximation alors faite) d'un objet à un corps noir n'a rien à voir, ou pas grand chose à voir, avec sa couleur dans le visible.
    ...
    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    En fait nous sommes grosso-modo "noir" dans le domaine de longueur d'onde infrarouge lointain, celui qui est representatif de la température de 300K.
    Re.
    La question de Phunk est
    "Et quels sont les objets qui nous entourent qui pourraient être considérés comme des corps noirs?"

    Un corps noir est un corps qui absorbe touts les rayonnements qui lui tombent dessus.

    Je veux bien admettre qu'un corps ne soit "noir" que dans une gamme de fréquences. Mais dans ce cas on ne peut pas le mettre dans la catégorie des corps noirs. Il faut se limiter à dire que dans tel ou tel intervalle il se comporte comme un corps noir.
    La neige ou une personne sont peut-être noirs dans une certaine bande de fréquences, mais ils ne le sont pas pour toutes les fréquences et même pas pour toutes les fréquences visibles. Donc, désolé, pour moi ce ne sont pas des corps noirs.

    De même, même si le spectre d'émission d'un filament de tungstène à la même allure que celui d'un corps noir. Il ne l'est pas. Pour qu'il le fut il aurait fallu que le rayonnement soit celui de la loi de Stefan sans un coefficient devant. Je le qualifierais plutôt de "gris clair".
    A+

  10. #9
    invite5e5dd00d

    Re : corps noir

    Donc nous sommes d'accord. D'ailleurs, rien n'est un corps noir dans l'absolu hein... Tout est corps noir sur une certaine bande de fréquences...

  11. #10
    obi76

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par Sigmar Voir le message
    Tout est corps noir sur une certaine bande de fréquences...
    Rigoureusement, même pas.

  12. #11
    invite5e5dd00d

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Rigoureusement, même pas.
    Oué, mais bon après on s'en sort plus...

  13. #12
    LPFR

    Re : Corps noir

    Citation Envoyé par phunk Voir le message
    Et quels sont les objets qui nous entourent qui pourraient être considérés comme des corps noirs?
    Re.
    Je dirais que ce qui ressemble le plus à un corps noir est un petit trou dans une grosse boite avec le revêtement intérieur "le plus noir possible" (il y a des astuces). Comme le trou est petit et que la surface intérieure de la boite est grand, peu du rayonnement entrant arrive à ressortir.
    A+

  14. #13
    invite5e5dd00d

    Re : Corps noir

    Un four avec une toute petite porte, ouverte (car rappelons-nous une porte est ouverte ou bleue).

  15. #14
    LPFR

    Re : Corps noir

    Citation Envoyé par Sigmar Voir le message
    Un four avec une toute petite porte, ouverte (car rappelons-nous une porte est ouverte ou bleue).
    Re.
    En fait c'est bien comme cela que l'on fabrique des "corps noirs" en laboratoire.
    A+

  16. #15
    invite2503a755

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    Là non,

    Le four travaille avec une fréquence unique, ce n'est donc surtout pas un corps noir.
    euh ok j'ai peut-être dit une bétise pour le four micro-ondes.. et un four traditionnel ? c'est bon ?

  17. #16
    mariposa

    Re : corps noir

    Citation Envoyé par Benoit Zupancic Voir le message
    euh ok j'ai peut-être dit une bétise pour le four micro-ondes.. et un four traditionnel ? c'est bon ?
    Oui c'est mieux.

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