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Entropie + Réversible et irréversible



  1. #1
    Jack Burner

    Entropie + Réversible et irréversible


    ------

    Bonjour tout le monde, pourriez-vous me dire si la température T présente dans cette formule : dS = dQ / T est celle du système ou celle du milieu extérieur ?
    De plus, mathématiquement qu'est-ce qui définie une transformation réversible ou irréversible ?

    Je vous remercie par avance pour l'aide.

    Cordialement

    Fabien

    -----

  2. #2
    mariposa

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    Citation Envoyé par Jack Burner Voir le message
    Bonjour tout le monde, pourriez-vous me dire si la température T présente dans cette formule : dS = dQ / T est celle du système ou celle du milieu extérieur ?
    T est à la fois la température du Thermostat et celle du système infiniment proche de l'équilibre thermodynamique.

    De plus, mathématiquement qu'est-ce qui définie une transformation réversible ou irréversible ?
    La variation d'entropie d'un système s'écrit:

    dS = dSi + dSe

    avec dSi> 0

    dSe = dQ/T

    dSi est l'entropie produite dans le système origine de l'irréversibilité (il n'y a pas de puits d'entropie).

    dSe est l'entropie échangée avec le milieu extérieur qui peut avoir n'importe quel signe.

  3. #3
    Jack Burner

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    merci pour cette réponse de qualité ; mais lorsque la température extérieur et celle du système sont très différentes qu'en adviendra-t-il de T ?
    Enfin, comment calculons nous dSi ?

    Merci encore ^^

  4. #4
    mariposa

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    Citation Envoyé par Jack Burner Voir le message
    merci pour cette réponse de qualité ; mais lorsque la température extérieur et celle du système sont très différentes qu'en adviendra-t-il de T ?
    Dans ce cas le système peut avoir une distribution de température non uniforme, un champ T(x,y,z,t)


    Enfin, comment calculons nous dSi ?

    Merci encore ^^
    Voir ceci:

    http://forums.futura-sciences.com/ph...ntropique.html

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Jack Burner

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    merci encore pour la réponse et je sais que je suis casse-pied ; mais j'ai pas trouvé la formule de dSi dans vôtre cours (un cours très explicite d'ailleur^^).

    Merci

  7. #6
    mariposa

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    Citation Envoyé par Jack Burner Voir le message
    merci encore pour la réponse et je sais que je suis casse-pied ; mais j'ai pas trouvé la formule de dSi dans vôtre cours (un cours très explicite d'ailleur^^).

    Merci
    Il faut lire l'ensemble car il y a des petites erreurs au début et la discussion aide à la compréhension de l'entropie.

    sinon tu trouveras la production d'entropie par unité de temps du a un gradient de température:

    ..............dSi/dt = (1/T).gradT.(1/T).dQ/dt

  8. #7
    Jack Burner

    Re : Entropie + Réversible et irréversible

    ah OK j'ai compris merci beaucoup je viens de comprendre merci beaucoup

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