problème de mécanique ondulatoire

[invite18a78947]

j'ai vraiment besoin de la solution de ce problème. Si quelqu'un peut m'aider je lui serais éternellement redevante. Merci d'avance!
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[JPL]

Désolé, mais ce n'est pas comme ça qu'on fonctionne ici. Explique ce que tu as déjà fait, ce que tu as tenté et les difficultés que tu as rencontrées et tu auras des pistes.
Mais en aucun cas on ne fera le travail à ta place.
Regarde http://forums.futura-sciences.com/ph...ces-forum.html

[invite18a78947]

Désolée de ne pas avoir respecté votre monde de fonctionnement, je n'en était pas au courant. En réalité, j'ai essayé de le faire toute seule, mais je n'ai pas du tout réussi vu que j'ai du raté tous les cours de cette matière à cause d'une hospitalisation.
Merci quand même. Bonne journée

[JPL]

Personne ne refuse de t'aider, surtout en raison de l'origine de tes difficultés. Mais faire totalement un exercice à ta place ne t'apportera rien. Je suppose quand même que tu as cherché à recopier les notes de cours d'autres étudiants et que tu as essayé de comprendre le travail qui t'a été demandé. Donc tu peux au moins expliquer les points sur lesquels tu butes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Azzo]

Personne ne refuse de t'aider, surtout en raison de l'origine de tes difficultés. Mais faire totalement un exercice à ta place ne t'apportera rien. Je suppose quand même que tu as cherché à recopier les notes de cours d'autres étudiants et que tu as essayé de comprendre le travail qui t'a été demandé. Donc tu peux au moins expliquer les points sur lesquels tu butes.

Oui, JPL à raison

[inviteb370e464]

j'ai moi aussi se sujet a faire, mais je n'ai pas été bien loin dans sa résolution.

les deux premieres questions sont assez simple, on prend en compte le fait que: et on obtient l'equation d'un oscillateur harmonique.

pour la question 2 j'aurai besoin d'un peu d'aide.

si on remplace V(x) dans l'equation de Schrodinger, je ne vois pas commen faire pour mettre cette équation sous la forme 2.b.

merci

[Azzo]

j'ai moi aussi se sujet a faire, mais je n'ai pas été bien loin dans sa résolution.

les deux premieres questions sont assez simple, on prend en compte le fait que: et on obtient l'equation d'un oscillateur harmonique.

pour la question 2 j'aurai besoin d'un peu d'aide.

si on remplace V(x) dans l'equation de Schrodinger, je ne vois pas commen faire pour mettre cette équation sous la forme 2.b.

merci

Bonsoir.
On vous demande de faire u=x/lambda. Faites d'abord ce changement de variable dans l'équation de Shroedinger et ensuite vous choisissez le lambda qui vous arrange.

[inviteb370e464]

Dans l'équation de schrodinger je retire le terme de la dérivé du temps de phi, puisqu'on est aux états stationnaires.

lorque je fait mon changement de variable, le laplacien de phi qui est autre que la dérivé seconde de phi par rapport a x ( 1dimension), devient : (1/lambda² )*la dérivé seconde de phi par rapport a u.

au finale j'obtient : -(la dérivé seconde de phi par rapport a u)+((m²*omega²*lambda puissance 4*u² )\(h barre))*phi.


je n'arrive pas a tomber sur la formule de l'énoncé.

PS: désolé pour ces calules je ne sais pas utiliser la TeX, il va falloir que j'y travaille.

[Azzo]

[QUOTE=Fathertom;2296334]Dans l'équation de schrodinger je retire le terme de la dérivé du temps de phi, puisqu'on est aux états stationnaires.

lorque je fait mon changement de variable, le laplacien de phi qui est autre que la dérivé seconde de phi par rapport a x ( 1dimension), devient : (1/lambda² )*la dérivé seconde de phi par rapport a u.

au finale j'obtient : -(la dérivé seconde de phi par rapport a u)+((m²*omega²*lambda puissance 4*u² )\(h barre))*phi.


je n'arrive pas a tomber sur la formule de l'énoncé.

PS: désolé pour ces calules je ne sais pas utiliser la TeX, il va falloir que j'y travaille.[/QU
Bonjour.
pour la question 2, j'ai joins un fichier .
Salut.

[Azzo]

Dans l'équation de schrodinger je retire le terme de la dérivé du temps de phi, puisqu'on est aux états stationnaires.

lorque je fait mon changement de variable, le laplacien de phi qui est autre que la dérivé seconde de phi par rapport a x ( 1dimension), devient : (1/lambda² )*la dérivé seconde de phi par rapport a u.

au finale j'obtient : -(la dérivé seconde de phi par rapport a u)+((m²*omega²*lambda puissance 4*u² )\(h barre))*phi.


je n'arrive pas a tomber sur la formule de l'énoncé.

PS: désolé pour ces calules je ne sais pas utiliser la TeX, il va falloir que j'y travaille.

Bonjour.
Bon je t'ai envoyé un fichier attaché, ça n'a pas marché. Je reprend.

[inviteb370e464]

?????

désolé j'ai pas compris ce qui c'est passé Azzo

[inviteb370e464]

dans ma solution, j'ai essayé de remplacer lambda par h/p
et j'ai remplacé p en utilisant la formule E= (p²/2m)+v(x).

mais je ne tombe toujours pas sur le résultat demandé.

[Azzo]

dans ma solution, j'ai essayé de remplacer lambda par h/p
et j'ai remplacé p en utilisant la formule E= (p²/2m)+v(x).

mais je ne tombe toujours pas sur le résultat demandé.

Bonsoir.
Je ne sais pas comment introduire des formules, essai de comprendre:
l'équation de Shroedinger
(-h²/2m) phi''(x)+1/2 m omega²x^2Ephi(x)= E phi(x)

comme x= lambda u, en remplaçant on obtient:

(-h²/2m lambda²) phi"(u)+1/2 m omega² lambda² u²phi(u) = E phi(u)

en divisant par le coéfficient de -phi"(u) on a:
-phi"(u)+(m omega lambda²/h)² u² phi(u)= (2mE lambda²/h²) phi(u)

on fait (m omega lambda²/h)²=1
en remplaçant lambda tu tombe l'expression demandée.

[inviteb370e464]

En faite de le cours on nous donne l'équation de schrodinger sous la forme :

j'ai supprimé le terme en puisu'on nous demande les états stationnaires qui ne dependent donc pas du temps.

en voyant l'équation que tu m'a donnée avec un terme en je me demande si se que j'ai fait est juste.

PS: pour l'équation de schrodinger j'ai mis avec la TEX le code : - \frac {\hbar^2}{2m} \, \Delta \psi(r,t) \ + \ V(ec{r}) \, \psi(r,t) \ = \ i \, \hbar \frac {\partial \psi(r,t)}{\partial t}

[Azzo]

En faite de le cours on nous donne l'équation de schrodinger sous la forme :

j'ai supprimé le terme en puisu'on nous demande les états stationnaires qui ne dependent donc pas du temps.

en voyant l'équation que tu m'a donnée avec un terme en je me demande si se que j'ai fait est juste.

PS: pour l'équation de schrodinger j'ai mis avec la TEX le code : - \frac {\hbar^2}{2m} \, \Delta \psi(r,t) \ + \ V(ec{r}) \, \psi(r,t) \ = \ i \, \hbar \frac {\partial \psi(r,t)}{\partial t}

Bonsoir.
tu as de belles formules la, peus tu m'expliquer plus?

[inviteb370e464]

pour avoir de telles formules, tu n'a qu'a appuyer sur l'icone TEX en haut a droite de la fenètre des message. Alors il va s'afficher [ TEX] et [\ TEX] et entre les deux tu peut mettre le code que j'ai mis en post-scriptum au message precedent.

[Azzo]

pour avoir de telles formules, tu n'a qu'a appuyer sur l'icone TEX en haut a droite de la fenètre des message. Alors il va s'afficher [ TEX] et [\ TEX] et entre les deux tu peut mettre le code que j'ai mis en post-scriptum au message precedent.

Bonsoir.
Merci .
J'ai lu ton p.s, mais pour le symbole integrale par exemple, comment fait-on? y a t-il un mode d'emploi quelque part?
Salut.

[inviteb370e464]

va sur ce lien : http://forums.futura-sciences.com/annonces-officielles/

c'est les annonces officielles du forum, le tout premier message parle de laTex, tu y trouvera quelque information.