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radioactivité



  1. #1
    vanille972

    radioactivité


    ------

    bonjour, j'entame la radioactivité et je bloque pour cet exercice.

    Calculer l'activité de 10microgramme d'iodure de sodium( INA) sachant que 20% des noyaux d'iode sont radioactifs I A=131 Z=53 et 80% sont stables I A=127 Z=53

    Données: Masse molaire NA:23g/mol
    avogadro na=6,02*10^23
    periode de l'iode 131 T=8 jours

    J'ai dabord calculer le nombre de mole
    n=m/M = 4,35*10^-7 mole
    puis j'ai fait N=n*na=2,62.10^17

    j'ai ensuite pris 20% de ce résultat qui me donne N=5,23.10^16

    J'ai calculer lambda=ln2/t(1/2) = 0,0866

    puis j'ai la formule A(t)=A0.e^-lanbda t
    voila ou je coince.
    Merci pour votre aide

    -----

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  4. #2
    LPFR

    Re : radioactivité

    Bonjour.
    Ce que l'on vous demande est l'activité, c'est à dire le nombre d'atomes qui se désintègrent par seconde.
    Calculez le nombre d'atomes actifs.
    Ce nombre varie comme: N=No exp(-lambda t), calculez (-dN/dt).
    Au revoir.

  5. #3
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Bonjou

    Je te propose de reprendre le déroulé.

    L'idée est de connaître finalement combien il y a d'atomes radioactif dans les 10 microgrammes.

    1ère étape : calculer à quoi correspond le nombre d'avogadro pour les atomes d'iode

    dans la molécule INa il y a des atomes de sodium stable et le mélange des atomes d'iodes.

    On peut calculer la masse molaire du composé.
    Je te donne le résultat, à toi de trouver la façon d'y arriver
    150,8 grammes qui correspond à 6,02.1023 molécules

    Ensuite quel nombre de molécules y a-t-il dans 10 microgrammes
    Je te donne le résultat, à toi de trouver la façon d'y arriver
    Ca donne 4.1016 molécules d'INa.

    2ème étape
    Savoit combien il y a d'atomes radioactif dans cette masse
    Je te donne le résultat, à toi de trouver la façon d'y arriver
    Ca donne 8.1015 atomes d'Iode 131.

    3ème étape
    Calculer l'activité
    Ce n'est pas la formule de la décroissance qui va te permettre ce calcul mais la formule générale :

    A = Ln2 x N / T
    Attention aux unités

    Bonne continuation

    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  6. #4
    vanille972

    Re : radioactivité

    bonjour, merci pour votre rapidité.

    je ne vois pas comment calculer le nombre d'atomes actifs et à quoi cela pourrait servir dans ma formule.
    il faut calculer -dN/dT mais c'est égal à N=No exp(-lambda t), je ne vois vraiment pas

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    vanille972

    Re : radioactivité

    kloug je vais essayer avec cette explication je reviendrai apres.
    Merci

  9. #6
    vanille972

    Re : radioactivité

    je suis de retour mais vraiment completement paumée.
    je suis avec un ami et on est dessu cet exercice depuis ce matin mais meme avec ces explications on ne parvient a aucun des résultats que vous avez trouvé.

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  11. #7
    pc..maths

    Re : radioactivité

    ok...
    on commence par calculer la masse molaire du composé (INa):
    M=M(Na)+M(Na)=23+((131*0.2)+(1 27*0.8))=150.8
    c'est bon?

  12. #8
    pc..maths

    Re : radioactivité

    mais GLOUG ce que je comprends pas c'est pourquoi doit on multiplier le nombre des atomes du composé par 0.2 pour trouver celui des atomes radioactives, alors que d'après les données c'est 20% des noyaux d'iode 131 qui sont radioactifs (pour Na on a rien mentionner) ?
    merci

  13. #9
    vanille972

    Re : radioactivité

    oui pour la masse molaire c'est bon, désolé du retard

  14. #10
    pc..maths

    Re : radioactivité

    après: N(INa)=m/M*Na=4*10^16
    ensuite, d'après ce qu'il a fait GLOUG il faut mutiplier N(INa) par 0.2 pour touver le nombre des atomes radioactifs ce que j'ai pas compris!!

  15. #11
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Bonjour

    Ah non non non...
    Que dit l'énoncé :
    sachant que 20% des noyaux d'iode sont radioactifs I A=131 Z=53 et 80% sont stables I A=127 Z=53.
    Le seul isotope stable de l'iode est l'atome ayant 127 nucléons (53 protons et 78 neutrons).
    A l'occasion remarquez la chose : les atomes ayant un numéro atomique impair (ou nombre de protons) ont souvent un seul isotope stable.
    Il faudrait un cours de physique nucléaire mais ce n'est pas le propos.

    Donc 150,8 c'est bon
    Après
    150,8 grammes correspond à 6,02.1023 molécules d'INa
    10 microgrammes correspond à... molécules
    Produit en croix !

    Dans ce nombre trouvé il y a donc autant de molécules que d'atomes d'iode, mais en plus il y a 20% de ces atomes qui sont radioactifs..

    Ce qui va donc déterminer l'activité.

    Maintenant vous avez pratiquement tout pour mener le calcul.

    A vous
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  16. #12
    KLOUG

    Re : radioactivité

    OK pour 4.1016 atomes d'iode (tous confondus, car c'est le même élément chimique)

    Voyons la suite
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

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  18. #13
    pc..maths

    Re : radioactivité

    GLOUG:Dans ce nombre trouvé il y a donc autant de molécules que d'atomes d'iode, mais en plus il y a 20% de ces atomes qui sont radioactifs..
    ah d'accord. c'est ce qui m'est echappé, merci beaucoup pour ces explications!
    à+

  19. #14
    vanille972

    Re : radioactivité

    pour le 4.10^16 c'est daccord,

    j'ai ensuite fait A=lanbda * N

    lanbda= ln2/t(1/2)= ln2/8= 0,0866

    A=0,0866* 4.10^16=3,4.10^15 et d'apres mes réponses chiffrées je dois trouver 8.10^9 Bq

  20. #15
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Bon
    Vous voila sur la voie.
    Les atomes d'iode sont donc répartis en 80% de stable et 20 % de radioactifs.

    Je vous avais dit : faites attention aux unités
    Une constante radioactive a pour unité de s-1
    Il faut transformer la période en seconde !

    ln2/8= 0,0866 non !

    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  21. #16
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Et aussi

    Il faut prendre les 20 % des 4.1016 atomes !
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  22. #17
    pc..maths

    Re : radioactivité

    voilà.. GLOUg a tout dit

  23. #18
    vanille972

    Re : radioactivité

    ah oui:S c'est bon je reprends

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  25. #19
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Effectivement j'ai bien 8.109 Bq.
    Ce qui correspond à 1,7 µg d'iode 131 (dans les 10 microgrammes d'INa).
    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  26. #20
    vanille972

    Re : radioactivité

    ca y est.
    Merci beaucoup pour votre aide

  27. #21
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Bravo

    Bonne journée
    Et n'hésitez pas à redemander pour les questions touchant au nucléaire, la radioactivité, la radioprotection (la protection contre les rayonnements ionisants).

    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  28. #22
    vanille972

    Re : radioactivité

    je reviens, j'ai une derniere question, pour calculer la masse molaire
    par exemple d'un atome K A=40, je pense qu'il fallait multiplié par 1,67.10^-27, hors ce n'est pas ce que l'on a fait précédemment, pourquoi?

  29. #23
    KLOUG

    Re : radioactivité

    Pour cette question, je ne vois pas pourquoi on utiliserait la valeur que vous mentionnez. Cela ne me rappelle rien.
    On considère en première approximation (et pour simplifier des calculs) que la masse molaire correspond au norme de masse d'un atome :
    Exemples
    dans 131 g d'iode 131 il y a 6,02.1023 atome
    dans 1 g d'hydrogène (sous forme atomique) il y a 6,02.1023 atomes
    dans 238 g d'uranium 238 il y a 6,02.1023 atomes

    KLOUG
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  30. #24
    pepejy

    Re : radioactivité

    Citation Envoyé par vanille972 Voir le message
    je reviens, j'ai une derniere question, pour calculer la masse molaire
    par exemple d'un atome K A=40, je pense qu'il fallait multiplié par 1,67.10^-27, hors ce n'est pas ce que l'on a fait précédemment, pourquoi?
    bonjour,

    attention ne confondez pas masse molaire avec la masse du noyau, Ce que vous proposez comme calcul ici c'est Ax masse d'unnucléon. N'est-ce pas ? Il vous faut absolument revoir vos définition sur les moles et les masses molaires!!!

    BCNU

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