Question existentielle : la mouche dans le metro
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Question existentielle : la mouche dans le metro



  1. #1
    invitefb96dd35

    Question existentielle : la mouche dans le metro


    ------

    Bonjour cher tous,

    Voila plusieurs années que je me pose la question sans pour autant y trouver une réponse scientifique.

    Voila le contexte :
    - Une mouche en vole dans une rame de métro en mouvement.

    Si on admet que la mouche opère un vol stationnaire dans cette rame en mouvement.

    - Que ce passe-t-il si le métro freine ?

    La mouche reste-t-elle sur place (par rapport à la rame) car elle prend appuis sur l'air qui est contenu dans cette rame ?

    Ou alors subit-elle la force du freinage comme nous et se déplace donc vers l'avant de la rame ?

    Dans le cas ou cette mouche resterai sur place, que se passerai-t-il si on pousse l'accélération et le freinage de la rame à l'extrême ?


    Voila, si je pouvais trouver une réponse scientifique a ma question qui me turlupine depuis pas mal d'années, je vous en serai tres reconnaissant.

    Bien cordialement à tous.
    JockerCool.

    -----

  2. #2
    calculair

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Bonjour,

    La mouche subit les forces suivantes;

    Son poids, toujours dirigé vers le centre de notre planète

    La force de sustentention crée par le battement de ces ailes, en principe en sens opposé de son poids

    La poussée d'archimède qui est sans doute negligeable dans le cas de la mouche qui est dans le sens du gradient decroissant de la presssion de l'air

    Quand le metro subit une accéleration ( ou une accéleration negative ) que se passe t'il ?

    Le centre de la planète n'est pas affecté, donc le poids ne change pas...

    La force de sustentation reste inchangée ( si l'air du metro est consideré comme immobile)

    La poussée d'archimède s'oriente en sens opposée de l'acceleration. En effet , l'inertie de l'air contenu dans le wagon fera que gradient de pression dera dirigé en sens contraire du vecteur acceleration.


    La mouche aura donc tendance à se deplacer dans le sens de l'acceleration....!

  3. #3
    sitalgo

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    B'jour,

    En négligeant la résistance de l'air, la mouche va vers l'avant du métro en conservant sa vitesse par rapport au sol.
    Ce sujet a souvent été abordé ici et plus complètement, il suffit de chercher "mouche
    - dans un bocal
    - dans un train
    - dans un avion
    - dans un sous-marin
    - dans une voiture"
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  4. #4
    invité576543
    Invité

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Citation Envoyé par JockerCool Voir le message
    La mouche reste-t-elle sur place (par rapport à la rame) car elle prend appui sur l'air qui est contenu dans cette rame ?

    Ou alors subit-elle la force du freinage comme nous et se déplace donc vers l'avant de la rame ?
    Entre les deux : elle subit la "force de freinage" (l'accélération d'entraînement vu de l'intérieur de la rame) comme nous (et comme tout dans la rame, en particulier les canettes vides...), et elle prend appui sur l'air (lui-même légèrement entraîné vers l'avant : augmentation de pression) pour éviter de trop bouger et de s'écraser contre la paroi.

    Cordialement,

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    calculair

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour,

    La mouche subit les forces suivantes;

    Son poids, toujours dirigé vers le centre de notre planète

    La force de sustentention crée par le battement de ces ailes, en principe en sens opposé de son poids

    La poussée d'archimède qui est sans doute negligeable dans le cas de la mouche qui est dans le sens du gradient decroissant de la presssion de l'air

    Quand le metro subit une accéleration ( ou une accéleration negative ) que se passe t'il ?

    Le centre de la planète n'est pas affecté, donc le poids ne change pas...

    La force de sustentation reste inchangée ( si l'air du metro est consideré comme immobile)

    La poussée d'archimède s'oriente en sens opposée de l'acceleration. En effet , l'inertie de l'air contenu dans le wagon fera que gradient de pression dera dirigé en sens contraire du vecteur acceleration.


    La mouche aura donc tendance à se deplacer dans le sens de l'acceleration....!
    bonjour
    petite ereur..

    La mouche subira la poussée d'archimède qui est dans le même sens que l'acceleration et son inertie dans le sens inverse de l'acceleration.

    Comme ici la poussée d'archimède est failble la mouche se deplace en sens inverse de l'acceleration.

    Ce n'est pas le cas d'un ballon gonfle à vec un gaz plus leger que l'air et qui serait plus leger que l'air ( poids plus faible que la poussée d'archimède )

  7. #6
    sitalgo

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    La poussée d'archimède s'oriente en sens opposée de l'acceleration. En effet , l'inertie de l'air contenu dans le wagon fera que gradient de pression dera dirigé en sens contraire du vecteur acceleration.

    La mouche aura donc tendance à se deplacer dans le sens de l'acceleration....!
    Tu ne tiens pas compte de l'inertie de la masse de la mouche.

    Quand à l'effet du gradient de pression combiné à l'inertie, le résultat dépend de la densité de l'objet, pour aller dans le sens de l'accélération il faut que la densité de l'objet soit plus faible que celle de l'air. A densité égale il suit l'air.

    Edit : bon ben tu t'es corrigé de toi-même.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  8. #7
    invitefb96dd35

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Merci beaucoup pour vos réponses.

    Cela me soulage enfin d'un poids ^^.


    Bonne journée à toutes et à tous.
    Cordialement.
    Jocker Cool.

  9. #8
    invite786a6ab6

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Vous avez tous oublié la pression des mains qui cherchent à l'écraser. Paff la mouche !

  10. #9
    invité576543
    Invité

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Son poids, toujours dirigé vers le centre de notre planète
    HS : Pour pinailler, le poids est en général dirigé ailleurs que vers le centre de la planète (40 km de différence pour une latitude de 45°).

    Si développement nécessaire, ouvrir un autre fil...

    Cordialement,

  11. #10
    invite88ef51f0

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Et que se passe-t-il si la mouche est dans un hélicoptère enfermée dans une boîte hermétique placée dans le métro ?

  12. #11
    sitalgo

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Et que se passe-t-il si la mouche est dans un hélicoptère enfermée dans une boîte hermétique placée dans le métro ?
    Avec l'hélicoptère relié par un câble au plancher du métro en chute libre.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  13. #12
    BioBen

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    Et que se passe-t-il si la mouche est dans un hélicoptère enfermée dans une boîte hermétique placée dans le métro ?
    Avec l'hélicoptère relié par un câble au plancher du métro en chute libre.
    PS : la mouche est gonflée à l'hélium.

  14. #13
    invite88ef51f0

    Re : Question existentielle : la mouche dans le metro

    ...dans un Univers totalement vide, en rotation, dans lequel la gravité n'existe pas.

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