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Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?



  1. #1
    neokiller007

    Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?


    ------

    Bonsoir,

    Lorsqu'un ordinateur fait des calcul il crée de l'information (le résultat des calculs).

    Est-ce que l'énergie consommée par l'ordinateur durant cette opération est-égale à l'énergie perdue par effet joule plus l'énergie magnétique stockée dans les disques durs ?
    Donc créer de l'information ça ne consomme pas d'énergie, la création d'information est gratuite ?

    Merci.

    -----

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  3. #2
    invite6754323456711
    Invité

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    Citation Envoyé par neokiller007 Voir le message
    Donc créer de l'information ça ne consomme pas d'énergie, la création d'information est gratuite ?
    Même dire des "conneries" intelligemment ce n'est pas gratuit

    Patrick

  4. #3
    chwebij

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    bonjour
    bien sûr que ca consomme de l'énergie car comme tu le soulignes le processus implique des irréversibiltés (pertes par effet Joules).
    AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!

  5. #4
    GillesH38a

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    la confusion vient peut etre de l'expression "consommer de l'énergie" : puisque l'énergie se conserve, il y a toujours un bilan nul, même pour une voiture !

    en réalité, on consomme de l'énergie libre, qui se dissipe sous forme de chaleur. Dans ce sens, oui, créer de l'information nécessite toujours une consommation d'énergie libre, pour créer de l'entropie nécessaire pour compenser la néguentropie créée par le processus.

    la consommation d'énergie est d'ailleurs en pratique très supérieure à la limite théorique maximale ...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invité576543
    Invité

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    L'autre question est si on crée de l'information?

    Dans une chaîne de transmission, on se contente de passer de l'information.

    Si information = opposée de l'entropie, alors on ne crée jamais d'information, on ne peut qu'en perdre.

    A bien regarder, les ordinateurs actuels perdent de l'information, ils n'en créent pas. Ou autrement dit, en tant qu'organe de transmission entre entrée et sortie, ils en sort moins d'information qu'il n'y est entré.

    (La confusion courante est entre information et information utile; un calcul se contente de mettre en évidence de l'information utile à partir d'une information "brute". Quand à quantifier cette notion d'utilité, c'est un bon sujet de recherche!)

    Notons aussi qu'il est parfaitement possible de faire des calculs sans perte d'information (sans perte de néguentropie, et donc sans nécessité de générer de l'entropie). Mais est-ce possible en pratique sans perte d'énergie libre? (Dans le calcul quantique, c'est ce qu'ils pensent, et c'est peut-être bien là le problème majeur...)

    Cordialement,

  8. #6
    neokiller007

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    Comme le dit gillesh38 vous avez mal interprété "consommer de l'énergie" qui signifiait enlever de l'énergie à l'univers (ce qui viol le second principe de la thermo).Mais je me demandais si l'information ne pouvait pas être une forme d'énergie.



    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    L'autre question est si on crée de l'information?

    Dans une chaîne de transmission, on se contente de passer de l'information.

    Si information = opposée de l'entropie, alors on ne crée jamais d'information, on ne peut qu'en perdre.

    A bien regarder, les ordinateurs actuels perdent de l'information, ils n'en créent pas. Ou autrement dit, en tant qu'organe de transmission entre entrée et sortie, ils en sort moins d'information qu'il n'y est entré.

    (La confusion courante est entre information et information utile; un calcul se contente de mettre en évidence de l'information utile à partir d'une information "brute". Quand à quantifier cette notion d'utilité, c'est un bon sujet de recherche!)

    Notons aussi qu'il est parfaitement possible de faire des calculs sans perte d'information (sans perte de néguentropie, et donc sans nécessité de générer de l'entropie). Mais est-ce possible en pratique sans perte d'énergie libre? (Dans le calcul quantique, c'est ce qu'ils pensent, et c'est peut-être bien là le problème majeur...)

    Cordialement,
    Merci, c'est exactement la réponse que j'attendais

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  10. #7
    predigny

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    ...
    A bien regarder, les ordinateurs actuels perdent de l'information, ils n'en créent pas....
    Que dire alors d'un ordinateur auquel on donne en entrée une "recette" simple, comme la récurrence de Mendelbrot par exemple, et qui va sortir les milliards d'informations qui semblent être contenues dans ce bel ensemble ? Y a-t-il création d'informations ?

  11. #8
    invité576543
    Invité

    Re : Créer de l'information, ça consomme de l'énergie ?

    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    Que dire alors d'un ordinateur auquel on donne en entrée une "recette" simple, comme la récurrence de Mendelbrot par exemple, et qui va sortir les milliards d'informations qui semblent être contenues dans ce bel ensemble ? Y a-t-il création d'informations ?
    Quelle différence avec faire tourner le logiciel de décompression sur un film préalablement compressé pour restaurer le débit initial?

    Pour moi une formule mathématique n'est que la forme compressée de sa courbe, aussi complexe qu'apparaisse, à l'oeil humain, ladite courbe.

    Cordialement,

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