Dimensionnement ipe ou hea

[invite6ef5e546]

bonjour,
voila ma maison fait 7,2x6m je refait le plancher de l'étage apres avoir tout enlever.
Mais j'ai un doute pour mon dimensionnement de poutrelle metallique.
j'hésite entre 2 ipe 220 sur les 7,2m de porté ou un hea 220 sur les 7,2m de porté.
------------------------I I----------------------------
ou
-------------------------I----------------------------

sachant que je repart de l'IPE ou HEA en bois dans le mur.
je partiré sur ce qui est le moins flexible et le plus costaud.

apres avoir taquiné ces deux sites je ne sais plus trop si j'ai sous dimensionné ou pas.
(etage deux chambres 1 sdb)
http://www.steelbizfrance.com/prog/poutres/formu.aspx
http://www.socoda.fr/acier/poutrelles/hea-24.htm

Alors si quelqu'un peut me filé un coup de pate pour me validé ce serai bien cool.
merci d'avance
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[invitee0b658bd]

bonjour,
avant toute choses il faut definir les charges sur la poutre
1) les charges d'exploitation en habitat, les normes disent 250 kg/m²
http://www.icab.fr/guide/exploitation/
2) les chrages dues à la construction
globalement tu peux pas raisonablement viser - de 100 kg/m²

ta poutre va donc etre soumise à une charge de 7.2*6 * 3500 N /2
soit 7,5 tonne
comme elle fait 7.2 m de long tu comptes 1tonne/m
sa deformation maxi selon les regles ne devrait pas depasser 7200/500 mm soit 14.4 mm
le calcul donne une deformée de 3.08 cm pour un hea de 220
même deux hea de 220 ne seraient pas suffisants

il faut que tu envisages
1) une section plus importante
2) une portée plus courte en mettant tes poutres dans le sens 6m plutot que 7.2 m
3) un poteau ou un support intermediaire (cage d'escalier, cloison porteuse etc....)

avec un Hea de 280 et dans cette configuration de longueur et de charges cela passerai
fred

[invite6ef5e546]

Merci pour cette réponse express.
voulant limiter la hauteur de la poutre et ayant regardé les difference entre hea et heb, je me demande si une heb de 220 (qui pèse pratiquement autant qu'une hea de 280) ferai l'affaire?

(niveau poteau ca nous embete pour l'esthétique et pour les poutres sur les 6 metres je me retrouve a chaque fois sur une ouverture)

merci d'avance

la poutre rentrera de 20 cm dans les mur en pierre

[invitee0b658bd]

bonjour,
ce n'est pas une question de poid, c'est une question de moment d'inertie
et pour un HEB de 220 le moment d'inertie est encore un peu faible.
tu n'as aucune cloison dans cette pièce ? meme un pteau à 1 m du mur cela change beaucoup les resultats. la deformation evolue à peu prés comme la longueur au cube, donc si tu as les toilettes ou une salle de bain qui passe quelque part dessous tu peux en profiter pour mettre un poteau dans la cloison et tu gagnes tout de suite 1m ou 1.5 m de portée et on arrive a des profils plus raisonables, même chose si tu as un escalier qui traine du coté de cette poutre
fred

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6ef5e546]

re,
bon plusieur petite remarque:
deja 350kg/m2 soit environ 15Tonnes ca me parait beaucoup pour mon etages si le plafond tien les fondations que je n'ai pas von me laché. (quand meme c des oufs c pas une casse auto que je fait).

enfin bref ce qui me chiffone c que je n'arrive pas a reproduire tes calcul moi je fait.

hea 220
http://img190.imageshack.us/i/hea.png/
et je tombe a 1,23cm

alors si ta un soupcon de chemin pour moi

[invitee0b658bd]

bonsoir,
pour cosiderer que c'est un encastrement il faut que le fer soit encstré sur beaucoup plus que sa longueur dans le mur, j'ai donc pris un modele avec des appuis ponctuels qui est beaucoup plus proche de la réalité
si ton fer était encastré de 60 cm dans le mur on pourrait considérer que c'est un encastrement, pour 20 ou 25 cm ce n'est pas le bon modele.

250 kg/m² c'est la norme en habitation (pour les charges d'exploitation) les gens, les meubles etc...
c'est une norme qui marche pas trop mal il y peu d'étages qui tombent
a ces 250 kg il faut rajouter les amenagements en "dur", le plancher, les poutres , les cloisons
100 kg pour tout cela c'est large mais pas trés large.
les 250 kg c'est imposé par la norme pour eviter les surprises, les 100 kg c'est calculé à la louche avec une marge de securité.

7.2m c'est déja une grande portée, c'est pour cela que je te demandais si tu n'avais pas une cloison quelquonque , même prés d'un mur qui permette de reduire un peu cela.

tu ariverais surement à des sections plus interessantes en mettant 3 ou 4 poutres dans l'autre sens si tes ouvertures te le permettent
fred

[Jaunin]

Bonjour, Mulot35, Verdifre
Vous avez écrit au poste #1 :
"sachant que je repart de l'IPE ou HEA en bois dans le mur.
je partiré sur ce qui est le moins flexible et le plus costaud."
Quelles sont les dimensions de ces poutres en bois dans le mur.
Dans les calculs, Verdifre, que je salue, vous avez pris la charge sur 2 soit 7.5 {T} pour l'estimation alors que Mulot35 a pris la charge de 15 {T}.
Comment uniformiser la charge sur la poutre centrale.
Cordialement.
Jaunin__

[invitee0b658bd]

bonjour,
j'ai pri la charge/2 car j'ai supposé que les bastaings perpendiculaires nessecaires à la pose du plancher étaient en appui sur les murs exterieurs
j'ai donc modelisés ces bastaing comme une poutre sur deux appuis pontuels, un sur le mur , l'autre sur le I central
pour le nombre de ces poutres , elles sont generalement au grand maximum espacées de 60 cm, donc 12 poutres sur la longueur.
12 forces supposées egales sur une poutre , on est trés proche d'une charge lineique
j'ai aussi supposé implicitement que le I était en position centrale
cordialement
fred