Laser mystère ...

[Rhedae]

Bonjour,

J'ai voulu faire une expérience d'optique chez moi . J'ai utiliser un laser rouge du commerce (2) , un grand miroir que j'ai disposé derrière et une camera numérique devant la source laser.

Je voulais mettre en évidence la nature corpusculaire et ondulatoire de la lumière.

J'ai braqué l'objectif de la camera face au laser jusqu'à observer l'harmonique (cyan), puis j'ai un peu balayé le champ jusqu'à avoir de belle figures d'interférences, et puis d'un coups j'ai vu des "particules" qui balayés transversal , ou trajectoire spirales avant de perdre de l'intensité , ou même décéléré a l'approche d'une surface plane , à la tangente... Étonnant , non ?

Je me demande si j'ai pu vraiment filmer des photons à état de particule lors de leur diffusion a la surface de la matière, ou lors de l'échange avec l'électron le plus proche.. Avec une simple caméra numérique ??
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[predigny]

A mon avis, c'est un gros éblouissement de la caméra qui a été vu.

[Rhedae]

Ok, mais tu vois quand même des "boules blanches" plus ou moins grosses se balader autre par que dans les interférences avec des trajectoire chaotiques... (ce que je cherchais à la base). J'ai laissé la camera tourner et cela se répète en continu et semble pas être du a des particule de poussières ... . J'ai renouvelé l'expérience plusieurs fois et j'obtiens la même chose et dans d'autres conditions aussi ...

[Rhedae]

J'en ai profité pour examiner en macro la structure d'un quartz (je collectionne les minéraux) , et il me semble que j'obtiens des structures atomiques cristalline dans les interférences .. Car en remplaçant par un cristal d'améthyste, j'obtiens d'autre structures géométrique .. j'ai essayé aussi avec des plastiques translucides et amorphes .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Rhedae]

Dans des thermoplastiques amorphes , me semble bien quand même voir la structure en "pelote" des macro-molécules.

[Rhedae]

Sur ma caméra j'ai un zoom optique x25 (zeiss), numérique x500 (sony) et possibilité de filmer dans l'infrarouge.

[pepejy]

A mon avis, c'est un gros éblouissement de la caméra qui a été vu.

Pas mieux!!

En plus...

J'ai braqué l'objectif de la camera face au laser jusqu'à observer l'harmonique (cyan), puis j'ai un peu balayé le champ jusqu'à avoir de belle figures d'interférences, et puis d'un coups j'ai vu des "particules" qui balayés transversal , ou trajectoire spirales avant de perdre de l'intensité , ou même décéléré a l'approche d'une surface plane , à la tangente... Étonnant , non ?

Je ne suis pas sur de tout comprendre, que vouliez vous faire et comment?

Je me demande si j'ai pu vraiment filmer des photons à état de particule lors de leur diffusion a la surface de la matière, ou lors de l'échange avec l'électron le plus proche.. Avec une simple caméra numérique ??

et ...

J'en ai profité pour examiner en macro la structure d'un quartz (je collectionne les minéraux) , et il me semble que j'obtiens des structures atomiques cristalline dans les interférences .. Car en remplaçant par un cristal d'améthyste, j'obtiens d'autre structures géométrique .. j'ai essayé aussi avec des plastiques translucides et amorphes .

Dans des thermoplastiques amorphes , me semble bien quand même voir la structure en "pelote" des macro-molécules

S'il vous plait, restons sérieux et n'interprétez pas n'importe comment ce qui ressemble à des "surintensités lumineuses"!!

[predigny]

Même le plus puissant des microscopes optiques est hors de porté des "macro molécules"; Par contre avec une lumière laser très cohérente, beaucoup de choses très petites peuvent créer des interférences bien visibles. Les cristaux sont pleins de micro-fissures régulièrement espacées qui peuvent créer des interférences, mais il faut des rayons X pour atteindre la structure atomique cristalline proprement dite.

[invite1f022528]

Bonjour,

Vu des photons de cette manière ?? Non ... ou alors présentez vous au prix nobel, écrivez un article pour Nature et préparez vous à surpassez les plus grand physiciens de tous les temps !!... mais vous risquez d'avoir de mauvaises surprises. Vos "boule blanches" sont de quelles dimensions ? La vitesse de ces boules ? Vous pouvez la déterminer ? si je puis me permettre, un photon ne se laisserai pas avoir si facilement... soyons sérieux svp...

Pour ce qui est de la structure cristaline par contre, il y a une possibilité : Ce que vous avez vu est certainement ce qu'on apelle le réseau réciproque (j'ai pas trop le temps de me lancer dans des explication la...)... Mais bon, c'est la base de la cristalo. Le réseau réciproque rapidement est un réseau "virtuel" lié au réseau réel. Il présente la particularité d'être en fait un réseau visible par diffraction et a des dimension inverse de celle de la maille élémentaire (pas du réseau de Bravais). La visualisation de ce réseau est le principe de la "diffraction X" (microspie electronique).

A bientôt

[Coincoin]

Salut,
Je pense que ça montre bien qu'on peut toujours trouver les motifs qu'on veut dans du bruit...

[Rhedae]

Comment je peux poster une vidéo en hq sur futura ? Le mieux c'est vous regardiez je crois , histoire de ne plus faire planer le doute ...

[Coincoin]

Tu peux la zipper avant (inutile au point de vue compression, mais les .zip sont acceptés). Mais des images peuvent suffire.

[Rhedae]

246 mo ca m'étonnerais ca passe via la console du forum .. en plus j'ai plus de FTP ..

[Coincoin]

Tu ne peux pas nous mettre juste quelques images bien choisies ?

[Rhedae]

J'ai mis png ..

[JPL]

L'image me laisse dubitatif

[Coincoin]

Euh... elle aura au moins eu le mérite de me faire nettoyer un peu mon écran.

[predigny]

L'image me laisse dubitatif

Je trouve qu'elle est très parlante au contraire... et que Rhedae devrait arrêter de se mettre des faisceaux lasers dans les yeux.

[invitea774bcd7]

J'en ai profité pour examiner en macro la structure d'un quartz (je collectionne les minéraux) , et il me semble que j'obtiens des structures atomiques cristalline dans les interférences .. Car en remplaçant par un cristal d'améthyste, j'obtiens d'autre structures géométrique .. j'ai essayé aussi avec des plastiques translucides et amorphes .

Ouais, il te manque quelques ordres de grandeur là…

Comme expliqué plus haut, pour sonder la structure cristalline où la distance entre chaque atome est de l'ordre de l'Angström, il te faut une lumière dont la longueur d'onde est du même ordre de grandeur. On tape alors dans les rayons X.

Avec un laser rouge, bah tu sondes des structures dont la taille caractéristique est donc environ 6000 Å.

[pepejy]

L'image me laisse dubitatif

voudrais-tu dire que le doute t'habite?

désolé, j'ai pas pu me retenir (pourtant je ne suis pas éjaculateur précoce)


ok

PS : merci à Pierre D

[Rhedae]

J'ai posté sur Youtube , c'est pas la HD mais bon on voit le "phénomène" :

http://www.youtube.com/watch?v=mTaR5ESSKow

[Coincoin]

C'est ce qu'on appelle le speckle : http://fr.wikipedia.org/wiki/Speckle

[triall]

Envoyez moi la vidéo 250 mo par megaupload, je peux mettre la video en streaming sur un serveur qui débite 700ko/s donc pas de pb.
L'idéal c'est d'avoir la vidéo prête , mais je peux la préparer moi même .
Vidéo prête veut dire pour moi format .wmv et bitrate 600ko/s .
En privé je vous donne mon mail pour donner à megaupload, sinon, vous pouvez me mettre l'adresse où vous avez mis votre fichier sur ce site..
Résumé :Envoyez moi votre film et je vous donne l'adresse Internet pour le lire en très bonne qualité.(le temps de le télécharger..)
Cordialement

[predigny]

C'est un peu ce que je disais au début : la moindre irrégularité dans le trajet du rayon laser crée de nombreuses et spectaculaires interférences et le cristal est plein d'irrégularités de surface et même en volume. Je ne pense pas que la structure cristalline puisse être étudiée par ce moyen même si celle-ci peut engendrer des "défauts" macroscopiques périodique (par exemple des "marches" régulières en surface du cristal).
Quand on observe la lumière rouge des lecteurs de codes-barre (caisses des super-marchés) on voit très bien que cette lumière laser est granuleuse ; c'est sans doute dù aux impuretés de l'intérieur de l'oeil. Ces lasers donnent des lumières très cohérentes qui interfèrent violemment à la moindre occasion ; ce qui n'est pas observé avec la lumière ordinaire.

[Rhedae]

Ces lasers donnent des lumières très cohérentes qui interfèrent violemment à la moindre occasion ; ce qui n'est pas observé avec la lumière ordinaire.

Principe [modifier]

"Le phénomène est dû aux interférences entre les rayons diffusés par chaque point de la cible ou de l'atmosphère. La taille moyenne des petites taches qu'on observe est liée au système optique qui permet de regarder la cible (par exemple une lentille de projection ou l'œil) et non pas à la nature de celle-ci. En optique diffractive (ou optique de Fourier) on dit que la taille des taches est liée au support de la réponse impulsionnelle du système de projection."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Speckle

[Rhedae]

Toute façon j'ai toujours mes harmoniques en vert / violet et cyan / rouge .. J'observe donc bien la propriété de quelque chose en "opposition de phase" .

[Rhedae]

Au début je pensais que cela était dues à une effet de moirage:entre interférences . J'ai pas pu analyser de façon formelle le thermoplastique qui protège la diode du laser, mais me semble quand même bien apercevoir une structure amorphe. (faudrait je brule le plastique pour le renifler et observer sa fumer pour que quelqu'un me confirme je suis en présence d'un polystyrène translucide à la sortie de la source ? )

[Rhedae]

Voici une deuxième vidéo ou j'observe des géométries différentes d'un cristal à un autre avec un zoom max (timeline youtube= 6mn environ ) .. MAis ca fonctionne aussi avec des matériaux opaques:

http://www.youtube.com/watch?v=2eBB4atncW4

[Rhedae]

C'est un effet photo-électrique ?


http://www.canal-u.education.fr/producteurs/universite_de_tous_les_savoirs/dossier_programmes/les_conferences_de_l_annee_200 5/physique/la_physique_et_ses_application s/le_monde_quantique_au_travail_ l_optoelectronique

[Rhedae]

Personne ne sait expliquer précisément ces phénomènes ? Est ce que c'est une expérience qui montre la nature particule et ondulatoire de la lumière ? Et est-ce que les interférences peuvent avoir un effet grossissant de la surface des objets ? Que de questions qui restent sans réponse !!