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la méthode d'analyse ===les forces



  1. #1
    anic1993

    Unhappy la méthode d'analyse ===les forces

    Bonjour , on a un corps (s) , soumis par trois forces :T,RetP , et on a T=5N , R=3N,P=??? , trouvé la valeur de l'intensité P à l'aide de la méthode d'analyse ,
    et §=25°(l'angle)...


    1: d'abord il faut tracé secteurs des forces -je n'arrive pas à trouvé dans mon clavier la touche des vecteurs- , je l'ai fait , puis on doit trouvé la valeur de l'intensité P !!!


    j'ai besoin de votre aide dans cette questions

    -----

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  3. #2
    verdifre

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    bonjour,
    sur ton dessin n'apparaissent pas T R et P, cependant si c'est la notation usuelle, on peut supposer que P est le poid, R la reaction du sol (perpendiculaire a sa surface) et T est generalement une traction (soit horizontale soit parralele à la pente)
    je pense que tu as oublié de dire dans ton enoncé que le solide est en equilibre et que les frottements sont negligeables
    alors quelle est la condition pour que le solide soit en equilibre ?
    quel repere utilises tu pour travailler ? x horysontal et y vertical ou bien x selon la pente et y perpendiculaire ?
    une fois le choix du repere etabli, il faut que tu projettes les forces dans le repere afin de pouvoir ecrire les composantes de tes vecteurs
    une fois cela fait, postes tes resultats et on verra la suite
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  4. #3
    anic1993

    Post Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    bonjour,
    sur ton dessin n'apparaissent pas T R et P, cependant si c'est la notation usuelle, on peut supposer que P est le poid, R la reaction du sol (perpendiculaire a sa surface) et T est generalement une traction (soit horizontale soit parralele à la pente)
    je pense que tu as oublié de dire dans ton enoncé que le solide est en equilibre et que les frottements sont negligeables
    alors quelle est la condition pour que le solide soit en equilibre ?
    quel repere utilises tu pour travailler ? x horysontal et y vertical ou bien x selon la pente et y perpendiculaire ?
    une fois le choix du repere etabli, il faut que tu projettes les forces dans le repere afin de pouvoir ecrire les composantes de tes vecteurs
    une fois cela fait, postes tes resultats et on verra la suite
    fred
    voilà les détails manqués , j'ai fait un grand effort pour trouvé le stylo pour les écrires ,
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  5. #4
    Jackyzgood

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Il y a une grosse faute ! La réaction d'un support est toujours perpendiculaire a la surface ! Donc dans ton repère R doit être colinéaire a l'axe y.
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  6. #5
    anic1993

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Citation Envoyé par Jackyzgood Voir le message
    Il y a une grosse faute ! La réaction d'un support est toujours perpendiculaire a la surface ! Donc dans ton repère R doit être colinéaire a l'axe y.
    mais la force R ; doit être perpendiculaire sof dans l'état où les frictions n'existent pas , et dans ce cas le corps (S) tomba tous de suite

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    anic1993

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Citation Envoyé par anic1993 Voir le message
    mais la force R ; doit être perpendiculaire sof dans l'état où les frictions n'existent pas , et dans ce cas le corps (S) tomba tous de suite
    et dans mon exercice il y on a de frictions alors ,

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  10. #7
    Jackyzgood

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Ca n'empêche pas que la force R doit être perpendiculaire, s'il y a des friction ça sera R + friction qu'il faut considéré, et il est claire que cette somme n'est pas perpendiculaire a la surface.
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  11. #8
    omicron

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Salut,

    La friction ou frottement est prise en compte, on peut dire que c'est la force T. Maintenant comme le dit Jackyzgood la réaction du poids est toujours perpendiculaire à la surface, on l'appel la normale d'ailleurs...

    Ensuite il suffit de bien identifier l'angle "alpha" au niveau des forces afin de faire les projections suivant x et y ( prendre x suivant T et y suivant R). Tu poses Rx + Tx + Px = Ry + Ty + Py =0 car on suppose qu'on est à l'équilibre et zouu P est determiné facilement ...

    A++
    Rom
    C11 XLT une "pile" de bonheur !! :-)

  12. #9
    anic1993

    Exclamation Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Citation Envoyé par omicron Voir le message
    Salut,

    La friction ou frottement est prise en compte, on peut dire que c'est la force T. Maintenant comme le dit Jackyzgood la réaction du poids est toujours perpendiculaire à la surface, on l'appel la normale d'ailleurs...

    Ensuite il suffit de bien identifier l'angle "alpha" au niveau des forces afin de faire les projections suivant x et y ( prendre x suivant T et y suivant R). Tu poses Rx + Tx + Px = Ry + Ty + Py =0 car on suppose qu'on est à l'équilibre et zouu P est determiné facilement ...

    A++
    Rom
    mais c'est une grande equation ; on peut mettre Rx+Tx+Px=0
    et dans ce cas on doit faire les projections de la force R et P sur l'axe X d'abord , et en utiliseras la leçon des triangles similaires et la régle de l'egalité des angles , et c'est facile pour P , mais trop difficile pour R , mais si on a assisté à l'équilibre la projections de la force R sera trés dificile car elle sera coller sur l'axe Y comme la force T , et en utilisera le sinus ou le cos de l'angle égalé à §=25° , et le calcul sera facile , mais ce qui me trouble encore c'est le moment où R doit être perpendiculaire sur la surface , autrement dit l'axe Y est perpendiculaire sur la surface ou ilimiter à la direction de la force R

  13. #10
    fillemarocaine

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Citation Envoyé par anic1993 Voir le message
    mais c'est une grande equation ; on peut mettre Rx+Tx+Px=0
    et dans ce cas on doit faire les projections de la force R et P sur l'axe X d'abord , et en utiliseras la leçon des triangles similaires et la régle de l'egalité des angles , et c'est facile pour P , mais trop difficile pour R , mais si on a assisté à l'équilibre la projections de la force R sera trés dificile car elle sera coller sur l'axe Y comme la force T , et en utilisera le sinus ou le cos de l'angle égalé à §=25° , et le calcul sera facile , mais ce qui me trouble encore c'est le moment où R doit être perpendiculaire sur la surface , autrement dit l'axe Y est perpendiculaire sur la surface ou ilimiter à la direction de la force R
    alors , peut être c'est vrai

  14. #11
    BoudBoulMan

    Re : la méthode d'analyse ===les forces

    Si ton vecteur R n'est pas perpendiculaire au sol, alors il manque des informations sur son orientation et tu ne peux résoudre ce problème.

    Si par contre (et c'est ce qui semble le plus cohérent) R est bel et bien perpendiculaire au sol, alors le problème ne présente aucune difficulté majeure.

    Nous avons 2 équations d'équilibre:



    et (cf. énoncé)

    Dès lors, on a l'expression de P directement:

    Ce qui donne une norme de 5,83N.

    Ensuite, si tu veux obtenir les composantes de ce vecteur dans les axes horizontaux/verticaux c'est très simple.
    Sachant que le poids est vertical, nous avons
    où z est l'axe vertical dirigé vers le haut.
    Dernière modification par BoudBoulMan ; 01/10/2009 à 18h59.

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