D'où vient la puissance d'un aimant?

[b@z66]

Mariposa est un homme, legyptienne !

Ben tiens, j'aurai pas deviné non plus, par rapport au pseudo.
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[LPFR]

Ben tiens, j'aurai pas deviné non plus, par rapport au pseudo.

Re.
Moi aussi j'ai mis longtemps à m'apercevoir.
Si au moins ça avait été Mariposo.
A+

[mariposa]

Re.
Moi aussi j'ai mis longtemps à m'apercevoir.
Si au moins ça avait été Mariposo.
A+

Je n'y suis pour rien si le mot papillon en espagnol est du genre féminin.

[Eurole]

Bonjour.
Pas terrible ce lundi.

Casanova n'était pas une femme.
Notre penser par associations n'est pas une force, mais un jeu de cartes qu'un vol de papillon suffit à ébranler.
Penser réellement est une force.

[invite6754323456711]

Bonjour.
Pas terrible ce lundi.
Casanova n'était pas une femme.

Tant que l'affaire ne se termine pas au palais de justice du comté de Mariposa http://upload.wikimedia.org/wikipedi...courthouse.JPG

Il y a encore espoir ... c'est ce qui nous fait vivre

Patrick

[Eurole]

...

Il y a encore espoir ... c'est ce qui nous fait vivre

Patrick

Bonjour à tous,

Espérer est situé entre croire et connaître.
Continuons à avancer.

Je n'ai pas terminé mon chemin entre la matière inerte et la matière accélérée, en passant par l'énergie cinétique.

Et quand je dis E_k = 1/2 M V² j'ai l'impression d'être arrivé déjà dans la Relativité Générale.
Pourquoi ?

.

[legyptien]

Mariposa est un homme, legyptienne !

ah toutes mes excuses à Mariposa pour cette erreur.

[zenekis]

Je dois comprendre que personne ne sait exactement comment fonctionne (aucune certitude ) un aimant , si ce n'est en parlant de spin.
Je post et renvoie sur une explication hypotetique que j'ai emise dans un nouveau sujet de discussion "magnetisme et physique quantique".

On connait de façon assez precise les effets magnetiques, comment les utiliser mais pas d'où provient cette force. Et a part dire que c'est la resultante d'un phenomene electrique on a pas d'explication concrete.

Je pense que la reponse se trouve dans les interactions (forte -faible)
au sein du noyau d'elements magnetiques, para-magnetiques, et que certains autres élements catalysent , stimulent ou inhibent ces elements magnetiques.

à suivre ...

[flocaprio]

Salut les gars. Jtiens vraiment à dire comme je l'ai comprise cette histoire d'aimants,ton aimant aura de l'énergie si tu lui en donnes, cad tu lui donnes 1,il te rend 1 en énergie attractive.
Il reste collé au frigo car tu lui as donné 1 a un moment donné, et ce moment valant 1 va durer longtemps sur le frigo

[iharmed]

bonjour
@Chipikan avait bien raison
C’est bien connu la source d’énergie que l’aimant utilise pour rester accrocher au frigo.
Je ne connais pas grand-chose au magnétisme,
Je pense que j’ai une piste, l’aimant utilise plutôt l’énergie du champ magnétique tertre.

[LPFR]

Bonjour.
Ce n’est pas la peine de déterrer des vieilles et longues discussions pour raconter n’importe quoi.
La corde qui tient le pendu n’a aucune énergie mécanique et ne dépense aucune énergie pour le maintenir en l’air.
Un aimant s’entoure d’un champ magnétique et ce champ magnétique à une énergie (le champ, pas l‘aimant), comme le champ crée par une bobine (supraconductrice, pour éviter de parler des pertes Joule).

L’énergie volumique d’un champ magnétique dépend de l’inverse de la perméabilité magnétique du milieu.
Pour un matériau ferromagnétique, cette énergie (pour une même valeur de champ) vaut des milliers de fois moins que celle dans l’air. Donc, quand vous approcher un objet ferromagnétique à un aimant, l’énergie totale diminue et c’est pour cela qu’il y a une force qui tend à les rapprocher. Cette force peut produire un travail. Et quand vous ré-éloignez les deux il faut fournir ce même travail (celui qu’il faut faire pour séparer l’aimant du frigo).

Ce n’est pas parce que le grand publique (et une bonne partie des scientifiques non physiciens) ne comprend rien au magnétisme ni aux aimants, qu’il faut croire que les physiciens sont dans le même état d’ignorance.
Au revoir.

[Amator]

Bonjour,

En négligeant le démagnétisation naturelle, peut on dire que le champ d'un aimant ne se démagnétise pas, même si l'on s'en sert ?
(dans des conditions normales d'utilisation, évidemment, comme dans un moteur électrique par exemple, à sa puissance nominale)

[LPFR]

Bonjour,

En négligeant le démagnétisation naturelle, peut on dire que le champ d'un aimant ne se démagnétise pas, même si l'on s'en sert ?
(dans des conditions normales d'utilisation, évidemment, comme dans un moteur électrique par exemple, à sa puissance nominale)

Re.
Je ne connais pas la « démagnétisation naturelle ».
La magnétite est resté aimantée depuis la nuit des temps.
A+

[Deedee81]

Salut,

En négligeant le démagnétisation naturelle, peut on dire que le champ d'un aimant ne se démagnétise pas, même si l'on s'en sert ?
(dans des conditions normales d'utilisation, évidemment, comme dans un moteur électrique par exemple, à sa puissance nominale)

Ca dépend de l'usage.

S'il subit un champ https://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_coercitif magnétique opposé suffisamment fort, il peut-être totalement démagnétisé.

[Amator]

Visiblement j'avais tort.
https://www.supermagnete.fr/faq/Un-a...-avec-le-temps
j'avais en mémoire qu'un aimant permanent perdait naturellement de l'ordre du % par an.
Comme quoi il faut toujours poser des questions !
Merci!

[flocaprio]

Salut à tous ça fait plaisir cette discussion et du coup ce que j'en ai compris, c'est que l'énergie d'un aimant se manifeste dès qu'on le stimule. En fait il faut lui donner 1 pour qu'il te donne 1 en.retour.
L'aimant est comme l'essence. Il a besoin d'un comburant mécanique pour agir et attirer vers lui.
Et si d'aventure tu tombais dans la nature sur deux aimants, face a toi, prêt a s'attirer ; et ça serait une coïncidence, he bien là tu aurais assisté à une expérience d'énergie libre, de quelques instants. Grâce à la nature. Or nous il nous faut déplacer ses aimants dans l'espace et ça nous coûter au moins autant que ce que l'aimant nous rend.1 vaut 1 et bref ça se vérifie. Quand tu colles l'aimant au frigo tu donnes 1 de mouvement à l'aimant et le frigo,te rend un à long terme, mais pour une raison mécanique

[LPFR]

Salut à tous ça fait plaisir cette discussion et du coup ce que j'en ai compris, c'est que l'énergie d'un aimant se manifeste dès qu'on le stimule. En fait il faut lui donner 1 pour qu'il te donne 1 en.retour.
L'aimant est comme l'essence. Il a besoin d'un comburant mécanique pour agir et attirer vers lui.
Et si d'aventure tu tombais dans la nature sur deux aimants, face a toi, prêt a s'attirer ; et ça serait une coïncidence, he bien là tu aurais assisté à une expérience d'énergie libre, de quelques instants. Grâce à la nature. Or nous il nous faut déplacer ses aimants dans l'espace et ça nous coûter au moins autant que ce que l'aimant nous rend.1 vaut 1 et bref ça se vérifie. Quand tu colles l'aimant au frigo tu donnes 1 de mouvement à l'aimant et le frigo,te rend un à long terme, mais pour une raison mécanique

Bonjour.
Je vois que j’ai perdu misérablement mon temps.
J’arrête.
Ciao

[choom]

Bonjour.


L’énergie volumique d’un champ magnétique dépend de l’inverse de la perméabilité magnétique du milieu.
Pour un matériau ferromagnétique, cette énergie (pour une même valeur de champ) vaut des milliers de fois moins que celle dans l’air. Donc, quand vous approcher un objet ferromagnétique à un aimant, l’énergie totale diminue et c’est pour cela qu’il y a une force qui tend à les rapprocher. Cette force peut produire un travail. Et quand vous ré-éloignez les deux il faut fournir ce même travail (celui qu’il faut faire pour séparer l’aimant du frigo).

Bonjour à tous.

Puis-je en déduire que si on laisse suffisamment de matière ferromagnétique se coller autour des 2 pôles d'un aimant permanent ( sans toutefois "court-circuiter" les pôles ) on finit par le "saturer" au point que le champ magnétique résiduel extérieur autour de l'ensemble deviendrait négligeable et ne serait plus en mesure d'attirer plus de clients...?

[LPFR]

Bonjour à tous.

Puis-je en déduire que si on laisse suffisamment de matière ferromagnétique se coller autour des 2 pôles d'un aimant permanent ( sans toutefois "court-circuiter" les pôles ) on finit par le "saturer" au point que le champ magnétique résiduel extérieur autour de l'ensemble deviendrait négligeable et ne serait plus en mesure d'attirer plus de clients...?

Bonjour.
Oui. C’est le cas. Si vous plongez un aimant (ou seulement une extrémité d’un aimant) dans une boite de limaille de fer, il ne sortira qu’avec une partie de limailles de la boite collées.
Mais si vous le faites avec un aimant très puissant il vous faudra une grosse boite de limailles.
Au revoir.

[choom]

Merci LPFR. Cela me permet de comprendre bien des interventions de cet interminable fil.
Comme la notion du potentiel du champ lui même ainsi que la comparaison avec le trou pour la gravitation.
Choom.

[Deedee81]

Salut,

[.....] Quand tu colles l'aimant au frigo tu donnes 1 de mouvement à l'aimant et le frigo,te rend un à long terme, mais pour une raison mécanique

Flocapro, ce que tu racontes n'est pas du tout clair ou c'est du grand n'importe nawak.
Deux fois de suite.

Essaie donc d'être un peu plus rigoureux dans tes explications. Merci,

[flocaprio]

L'aimant est comme l'essence. L'essence brule et se consomme, et elle a besoin d'air. L'aimant consomme le "mouvement " d'un tiers comme un bras qui le fait bouger. En gros s'il bouge pas il a aucun pouvoir

[LPFR]

L'aimant est comme l'essence. L'essence brule et se consomme, et elle a besoin d'air. L'aimant consomme le "mouvement " d'un tiers comme un bras qui le fait bouger. En gros s'il bouge pas il a aucun pouvoir

Bonjour.
Non. C’est du n’importe quoi.
Un aimant ne consomme rien.
Au revoir.