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Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps



  1. #1
    wari

    Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps


    ------

    Bonjour
    Lorsqu’il y a corps chaud il y rayonnement et donc il y a plusieurs longueurs d’onde.
    Imaginons un corps chaud qui émets des UV de IR et des rayons optique, est ce que la chaleur ressenti par un autre corps (un homme) et due seulement au IR ou est ce qu’elle est due aussi à la réception des UV et des rayons optiques ?
    Autrement dit est ce que tous les rayons ont la capacité de chauffer un corps ou seuls les IR ont cette capacité ?
    Merci beaucoup

    -----

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  3. #2
    Gloubiscrapule

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Oui, les autres rayonnements aussi en étant absorbés vont chauffer les corps...
    D'ailleurs les infrarouges ne traversent pas le verre, donc quand t'es derrière une vitre au soleil, tu ressens quand même la chaleur. Ca fait effet de serre même, le rayonnement visible passe, il chauffe le corps derrière la vitre, celui-ci va donc émettre en infrarouge mais comme ils ne passent pas les vitres ils vont être piégés et la chaleur va s'accumuler!!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  4. #3
    f6bes

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par wari Voir le message
    Bonjour
    Lorsqu’il y a corps chaud il y rayonnement et donc il y a plusieurs longueurs d’onde.
    Imaginons un corps chaud qui émets des UV de IR et des rayons optique, est ce que la chaleur ressenti par un autre corps (un homme) et due seulement au IR ou est ce qu’elle est due aussi à la réception des UV et des rayons optiques ?
    Autrement dit est ce que tous les rayons ont la capacité de chauffer un corps ou seuls les IR ont cette capacité ?
    Merci beaucoup
    BJr à toi,
    Connais tu les fours "microndes" !! C'est aussi un ...........rayonnement.
    C'est pas des I.R.
    A+

  5. #4
    yves25
    Modérateur

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par wari Voir le message
    Bonjour
    Lorsqu’il y a corps chaud il y rayonnement et donc il y a plusieurs longueurs d’onde.
    Imaginons un corps chaud qui émets des UV de IR et des rayons optique, est ce que la chaleur ressenti par un autre corps (un homme) et due seulement au IR ou est ce qu’elle est due aussi à la réception des UV et des rayons optiques ?
    Autrement dit est ce que tous les rayons ont la capacité de chauffer un corps ou seuls les IR ont cette capacité ?
    Merci beaucoup
    Ben tu te mets derrière une vitre en plein soleil, en hiver . Disons par chez moi et dans une véranda non chauffée par exemple . Fais le et tu as la réponse.

    Et si t'es pas tout à fait convaincu attends 5h du soir quand le soleil se couche et qu'il fait -20 dehors...rein que pour sentir la différence.

    La question se résume simplement à savoir si ton corps absorbe ou non les rayonnements visibles et UV. En général, il les absorbe partiellement. Le rayonnement non absorbé est réfléchi et donne la couleur du corps en question.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Gloubiscrapule

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Ben tu te mets derrière une vitre en plein soleil, en hiver . Disons par chez moi et dans une véranda non chauffée par exemple . Fais le et tu as la réponse.
    Si tu précises pas que les IR ne traversent pas le verre, on peut penser que c'est les IR du soleil qui nous chauffe!!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  8. #6
    Futura2009

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Et, inversement tout corps chaud émet des rayonnements ?
    N'importe quel corps chaud émet-il des IR, des UV voire des gamma ?

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  10. #7
    Yoh8512

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Tout corps émet en fonction de sa Température (courbe de Boltzmann pour les corps noirs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blackbody-lg.png).

    Cependant, à une température donnée, l'émission varie en fonction de la longueur d'onde landa.
    Il existe une loi assez simple (loi de Wienn : landaMax * T = 2898 * 10^(-6) m.K) qui donne la longueur d'onde du maximum de rayonnement en fonction de la température.

    D'après la courbe de Boltzmann, plus un corps est chaud :
    - plus il émettra à une longueur d'onde donnée,
    - et plus son maximum de rayonnement se décalera vers les petites langueur d'onde : cela équivaut à un rayonnement plus énergétique.
    On a une émission qui dépend à la fois de la température et à la fois de la longueur d'onde.

    Donc, en théorie, tous les corps émettent dans toutes les longueurs d'ondes, mais le pourcentage d'émission en fonction de la longueur d'onde varie avec la température du corps.
    Par exemple, le soleil émet 10% d'UV, 40% dans le visible, 50% dans l'IR, le reste étant négligeable (en proportion). Et son maximum d'émission se situe dans le vert.
    La Terre, elle émet quasiment que dans l'InfraRouge Thermique (IRT), avec un maximum d'émission aux alentours de 10*10^(-6)m.

    Ca c'est la cas simple et idéalisé.

    Pour compliquer, les corps réels émettent souvent moins que se que prévoie la courbe de Boltzmann (mais jamais plus !!!) : Ils peuvent émettre autant à certaines longueurs d'onde, et moins à d'autres.
    Dernière modification par Yoh8512 ; 04/12/2009 à 20h42.

  11. #8
    Yoh8512

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par wari Voir le message
    Bonjour
    Lorsqu’il y a corps chaud il y rayonnement et donc il y a plusieurs longueurs d’onde.
    Imaginons un corps chaud qui émets des UV de IR et des rayons optique, est ce que la chaleur ressenti par un autre corps (un homme) et due seulement au IR ou est ce qu’elle est due aussi à la réception des UV et des rayons optiques ?
    Autrement dit est ce que tous les rayons ont la capacité de chauffer un corps ou seuls les IR ont cette capacité ?
    Merci beaucoup

    Un rayonnement est de l'énergie. Si un corps reçoit un rayonnement, il reçoit de l'énergie, il va donc être chauffé.

    Plus la longueur d'onde du rayonnement est faible, plus celui-ci est énergétique, et donc plus celui-ci va réchauffer le corps.
    Cependant, il ne faut pas oublier que l'intensité du rayonnement joue un rôle : une source de faible intensité émettant dans le visible chauffera moins qu'une énorme source de forte intensité émettant dans l'IR.

    Dans le cas de la Terre et du soleil, les rayons qui nous chauffent sont essentiellement visibles et IR (question de pourcentage émis par la source : le soleil). Les UV étant quasi-totalement absorbés par la couche d'Ozone (03).

    Pour finir, même si nous sommes réchauffés par tous les rayonnements, nous en préférons certains à d'autres, ce qui fait que certains rayonnements incidents vont être en parti réfléchis et d'autre non.

  12. #9
    Futura2009

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par Yoh8512 Voir le message
    Tout corps émet en fonction de sa Température (courbe de Boltzmann pour les corps noirs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blackbody-lg.png).

    Cependant, à une température donnée, l'émission varie en fonction de la longueur d'onde landa.
    Il existe une loi assez simple (loi de Wienn : landaMax * T = 2898 * 10^(-6) m.K) qui donne la longueur d'onde du maximum de rayonnement en fonction de la température.

    D'après la courbe de Boltzmann, plus un corps est chaud :
    - plus il émettra à une longueur d'onde donnée,
    - et plus son maximum de rayonnement se décalera vers les petites langueur d'onde : cela équivaut à un rayonnement plus énergétique.
    On a une émission qui dépend à la fois de la température et à la fois de la longueur d'onde.

    Donc, en théorie, tous les corps émettent dans toutes les longueurs d'ondes, mais le pourcentage d'émission en fonction de la longueur d'onde varie avec la température du corps.
    Par exemple, le soleil émet 10% d'UV, 40% dans le visible, 50% dans l'IR, le reste étant négligeable (en proportion). Et son maximum d'émission se situe dans le vert.
    La Terre, elle émet quasiment que dans l'InfraRouge Thermique (IRT), avec un maximum d'émission aux alentours de 10*10^(-6)m.
    Le Soleil reste plus chaud que la Terre (logique), mais je pensais qu'il émettrait plus de rayons plus puissants. Je suis un peu déçu par notre cher Soleil !

    ps our les courbes de Bolzman, j'ai rien capté ! C'est pas compliqué...
    L'erreur est humaine ! Errare humanum est

  13. #10
    wari

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Oui, les autres rayonnements aussi en étant absorbés vont chauffer les corps...
    D'ailleurs les infrarouges ne traversent pas le verre, donc quand t'es derrière une vitre au soleil, tu ressens quand même la chaleur. Ca fait effet de serre même, le rayonnement visible passe, il chauffe le corps derrière la vitre, celui-ci va donc émettre en infrarouge mais comme ils ne passent pas les vitres ils vont être piégés et la chaleur va s'accumuler!!
    Dans ce cas les lampes vont piéger les IR à l'intérieur !!! Ne risque t elle pas de s'éclater à force d'accumuler des IR (de l'énergie) ?
    Merci

  14. #11
    Yoh8512

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par wari Voir le message
    Dans ce cas les lampes vont piéger les IR à l'intérieur !!! Ne risque t elle pas de s'éclater à force d'accumuler des IR (de l'énergie) ?
    Merci
    Le filament(*) rayonne, une partie du rayonnement est captée par le verre : le verre va donc chauffer.
    Cependant, il ne faut pas oublier que tout objet rayonne en fonction de sa température, ainsi, plus on réchauffe le verre, plus celui-ci rayonne.
    Au bout d'un certain temps, le système filament-verre atteint un équilibre : énergie ( ou rayonnement) reçue = énergie ( ou rayonnement) émise.
    La température n'évolue plus.
    Si le matériaux est convenablement choisi, il n'explosera pas avant d'atteindre l'équilibre radiatif.


    * : pour les vieux modèle. C'est la même chose pour les nouvelles ampoules, il suffit de remplacer le filament par le gaz dans le raisonnement.


    PS : Petite anecdote : On m'a assuré que si l'on met une ampoule au micro-onde, celle-ci s'allume. Elle finie par griller, certes, mais l'expérience doit être intéressante. Je n'ai jamais osé la tenter ... j'ai trop peur de la douille/pas de vis ...

  15. #12
    wari

    Re : Est ce que tous les rayonnements ont la capacité de chauffer un corps

    Citation Envoyé par Yoh8512 Voir le message
    Le filament(*) rayonne, une partie du rayonnement est captée par le verre : le verre va donc chauffer.
    Cependant, il ne faut pas oublier que tout objet rayonne en fonction de sa température, ainsi, plus on réchauffe le verre, plus celui-ci rayonne.
    Au bout d'un certain temps, le système filament-verre atteint un équilibre : énergie ( ou rayonnement) reçue = énergie ( ou rayonnement) émise.
    La température n'évolue plus.
    Si le matériaux est convenablement choisi, il n'explosera pas avant d'atteindre l'équilibre radiatif.


    * : pour les vieux modèle. C'est la même chose pour les nouvelles ampoules, il suffit de remplacer le filament par le gaz dans le raisonnement.


    PS : Petite anecdote : On m'a assuré que si l'on met une ampoule au micro-onde, celle-ci s'allume. Elle finie par griller, certes, mais l'expérience doit être intéressante. Je n'ai jamais osé la tenter ... j'ai trop peur de la douille/pas de vis ...
    Merci, c'est claire.

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