courant alternatif

[invite15518c50]

Bonjour
Je ne comprends pas pourquoi dans ce schéma on représente deux bobines ! à mon avis une bobine suife. Quand le pole nord de l’aiment passe prés de la bobine les électrons vont du A vers le B (on utilise une bobine au lieu d’un simple fil par ce que dans une bobine il ya plus d’électrons), puis ils peuvent alimenter une lampe, puis revenir au pole A et ainsi de suite. Alors pour quoi deux bobine !


Question 2 ! le courant rentre dans la lampe de la gauche vert la droite, puis de la droite vers la gauche. Mais lorsqu’il s’agit d’une centrale on ne va pas quand même nous envoyer un courant de la gauche vers la droite puis de la droite vers la gauche à une fréquence de 50 HZ ! on doit accumuler de l’électricité puis nous la envoyer ! comment font-ils pour ça ?

Merci beaucoup pour votre aide
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[inviteaa0ade65]

Bonjour

Je te réponds de manière très descriptive, car je n'ai pas l'impression que tu sois très avancé en physique (sans mépris de ma part !)

Tu te méprends sur le schéma. L'élément en bas n'est pas une lampe mais un galvanomètre qui sert à montrer qu'un courant circule dans le circuit (l'aiguille se déplace), et en montrant en particulier dans quel sens circule le courant.

Ce courant est dû au mouvement de rotation de l'aimant qui le crèe par le phénomène d'induction électromagnétique.

L'idée est que l'aimant est entouré du champ magnétique qu'il crèe. Quand il tourne, le champ magnétique qui entre dans les spires des bobines varie dans le temps (on par d'un flux variable du champ magnétique dans les bobines). Et la loi de l'induction dit que quand il y a variation du flux, il y a apparition d'une force électromotrice dans le circuit, c'est à dire que tout se passe comme si on avait un générateur dans le circuit.

Pourquoi des bobines ? Parce qu'elles peuvent ainsi présenter plus de spires au champ magnétique de l'aimant, et donc le flux qui les traverse sera plus important, et donc au final, le courant aussi.

Enfin, on utilise une bobine de chaque côté pour récupérer que le flux tranversant le circuit soit le plus grand possible (il y a du champ magnétique tout autour de l'aimant, du côté du pôle Nord, et du côté du pôle Sud) : faut pas gâcher... D'ailleurs les bornes des deux bobines ne sont pas placées n'importe comment ! Si on avait inversé les deux bornes d'une des deux bobines, les deux effets d'induction s'annuleraient, et alors pas de courant !

Pour la 2, ben,si, le long des lignes et dans ton habitation, tu as du courant alternatif à 50 Hz. L'intérêt de l'alternatif, c'est qu'en adaptant les conditions de transport, on peut minimiser les pertes par effet Joule du lieu de production vers le lieu d'utilisation (utilisation de lignes hautes tensions, en particulier) et un des inconvénient de l'électricité, c'est que cela se stocke mal !

Cordialement

[curieuxdenature]

Bonjour
Je ne comprends pas pourquoi dans ce schéma on représente deux bobines ! à mon avis une bobine suife.

Bonjour boisvert

tout aussi succinctement :
c'est uniquement par souci d'efficacité, avec deux bobines on couvre une surface plus grande donc un champ plus important.

comment font-ils pour ça ?

Exactement comme le montre le schéma de principe que tu as posté, l'axe qui traverse l'aimant est actionné par toutes sortes de sources, ça peut être une turbine à vapeur, ou même un moulin à eau, pourquoi pas.

Les producteurs comme EDF ne stockent pas le courant, ils le mettent à disposition du consommateur, si ce dernier s'en sert alors c'est leur boulot d'assurer la fourniture.

[invite15518c50]

Bonjour,

si ce dernier s'en sert alors c'est leur boulot d'assurer la fourniture.

et si le consommateur ne consomme pas toute l'énergie, , que va faire EDF du surplus puisque l'électricité ne se stocke pas ?
Merci beacoup

[A voir en vidéo sur Futura]

[doul11]

bonsoir, il n'y a pas de surplus d'électricité perdue, ce qui est perdu dans la centrale c'est l'énergie mécanique qui entraîne l'alternateur.

je vais essayer de t'expliquer avec un exemple concret : un alternateur entraîné par l'eau d'une rivière, l'eau coule et fait tourner l'alternateur :

l'alternateur produit une tension par exemple 220 volts, si personne ne tire du courant, le volume d'eau qui coule pendant ce temps est perdu.

ensuite plusieurs personnes vont consommer du courant, plus on consomme plus l'alternateur demande de la puissance mécanique pour le faire tourner, jusqu'à une valeur maximale qui dépend du courant maximal que peut fournir l'alternateur et du volume d'eau disponible.

[invite15518c50]

l'alternateur produit une tension par exemple 220 volts, si personne ne tire du courant, le volume d'eau qui coule pendant ce temps est perdu.

.

ca veut dire quoi ? est ce que ca veut dire que si personne ne demande de l'éléctricite le retore ne tourne pas ?

[f6bes]

Bjr à toi,
On va faire plus simple:
Ton vélo a une dynamo. Tu la mets en route et tu pédales.
Ta dynamo alimente les 2 ampoules.
Le courant est consommé.

Tu enléves les ampoules, tu continues à pédaler. Ton courant n'est plus consommé,mais ta dynamo tourne toujours.
Pour EDF c'est similaire.
La petite différence c'est qu'EDF s'attache à produire en fonction de la consommation.
Produit moins la nuit
Produit plus l'hiver.C'est pour cela que des centrales (gaz /fioul) sont parfois nécessaires pour suppléer aux pics de demandes (on rajoute des "dynamos")

Pour cela un sytéme gére la poduction et la distribution (dispatching).
http://www.edf.com/html/panorama/tra...spatching.html
A+

[curieuxdenature]

Bonjour,

et si le consommateur ne consomme pas toute l'énergie, , que va faire EDF du surplus puisque l'électricité ne se stocke pas ?
Merci beacoup

Bonjour boisvert

que veux-tu qu'il fasse, il va laisser pisser la baudet tout simplement.

Plus sérieusement, il faut savoir que la demande des particuliers se solde par une 'résistance' vis-à-vis des machines qui fournissent le courant. Autrement dit, une génératrice ne se comporte pas de la même façon quand elle fonctionne à vide par rapport à son plein régime.

D'ailleurs f6bes le souligne clairement avec le vélo, tu peux aussi le vérifier toi même, quand tu enclenches la dynamo tu dois pédaler un peu plus fort pour compenser l'énergie dissipée par les ampoules. Ce n'est pas la mer à boire mais tu le sens aussitôt dans tes jambes.

Pour EDF c'est pareil, en cas de faible demande on débraye les machines inutiles, comme toi quand tu n'as pas besoin de lumière : tu déclenches la dynamo.

[invite15518c50]

puisque le courant c'est le passage d'éléctrons dans le fil ! est ce que ça veut dire que toujours le nombre d'éléctrons rentrant à la maison est égale au nombre sortant ? Dans ce cas EDF récupere toujours ses éléctrons alors pour quoi produire une nouvelle fois l'énergie !

merci

[f6bes]

Bjr à toi,
On pourrait le voir comme cela, MAIS les électrons faut les faire BOUGER et ils ne se bougent pas tout seul si tu ne leur fournir pas de l'énergie.

Simitude: un bassin d'agréement avec de l'eau (réservoir d'électrons), une pompe puise dans le bassin et par une conduite fait tourner un moulin à aubes.
L'eau retombe dans le bassin (retour des électrons).
Si la pompe ne fonctionne pas (générateur) l'eau (réservoir d'électrons) ne bouge pas, la roue à aubes ne tourne pas.
Donc c'est pas parce que les électrons retournent à leur point de départ que l'énergie est "récupérable".

EDF ne "produit" pas les électrons, elle ne fait QUE les déplacer. Les électrons existent DEJA (dans le métal).

Je reste dans une explication "superficielle" au cas ou !!( immobilité presque totale des électrons)

A+

[curieuxdenature]

puisque le courant c'est le passage d'éléctrons dans le fil ! est ce que ça veut dire que toujours le nombre d'éléctrons rentrant à la maison est égale au nombre sortant ? Dans ce cas EDF récupere toujours ses éléctrons alors pour quoi produire une nouvelle fois l'énergie !

merci

Bonjour

c'est un problème d'ordre pratique, EDF propose cette mise à disposition d'une source d'énergie parce qu'elle est capable de le faire à moindre frais par rapport à nos possibilités en tant que particuliers.

Si toi tu voulais une autre source, tu pourrais aussi bien installer un pédalo équipé de dynamos dans ta cave et y envoyer ta famille générer le courant que tu as besoin.
Tu t'apercevrais alors qu'il vaudrait mieux stocker le courant dans des batteries, ensuite tu verrais qu'il te faudrait un convertisseur efficace qui transforme ça en courant alternatif pour faire fonctionner les appareils du commerce.

Au final ça te couterait si cher que tu ferais comme tout le monde en payant un pro qui sait faire ça mieux et moins cher que toi même en fonctionnant à vide.

[invite15518c50]

Bjr à toi,
On pourrait le voir comme cela, MAIS les électrons faut les faire BOUGER et ils ne se bougent pas tout seul si tu ne leur fournir pas de l'énergie.

Simitude: un bassin d'agréement avec de l'eau (réservoir d'électrons), une pompe puise dans le bassin et par une conduite fait tourner un moulin à aubes.
L'eau retombe dans le bassin (retour des électrons).
Si la pompe ne fonctionne pas (générateur) l'eau (réservoir d'électrons) ne bouge pas, la roue à aubes ne tourne pas.
Donc c'est pas parce que les électrons retournent à leur point de départ que l'énergie est "récupérable".

EDF ne "produit" pas les électrons, elle ne fait QUE les déplacer. Les électrons existent DEJA (dans le métal).

Je reste dans une explication "superficielle" au cas ou !!( immobilité presque totale des électrons)

A+

merci c assez claire