Dilemme d'Orientation : la Physique et la Biologie seraient-elles lointaines ou liées ?

[invitefa8c52d2]

Depuis peu, le ministère de l'éducation nationale a crée des classes (au lycée) Scientifique ayant pour focalisation les Sciences de L'ingénieur, donc plutôt la Mécanique, symbolisée par la Physique. Ces classes, de par le fait que l'option principale bouffe beaucoup l'emploi du temps, n'ont pas accès à la discipline de la S.V.T (science et vie de la terre) soit, la biologie.
Mais nous arrivons dans un monde ou bientôt je pense, la guérison dans le domaine de la biologie se fera à l'aide de la robotique (nous en avons l'exemple avec les premiers prototypes de "nano-robots", qui viseraient à détruire les mauvaises bactéries).

Pourquoi alors séparer ces deux disciplines? mais surtout, laquelle privilégier vis-à-vis du besoin de la Nation (la nation a-t-elle plus besoin de biologistes ou d'ingénieurs?) ?
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[LPFR]

Bonjour.
Je pense qu'au niveau des études secondaires il ne faudrait pas de spécialisation ou très faible et uniquement en terminale.
Il est absurde de faire des cracks en physique (et ce n'est pas le cas!) qui sont nuls en biologie, qui ne connaissent pas le nom des capitales des pays européens et qui écrivent le français comme des analphabètes.
Mais personne ne me demande mon avis.
Au revoir.

[gatsu]

Depuis peu, le ministère de l'éducation nationale a crée des classes (au lycée) Scientifique ayant pour focalisation les Sciences de L'ingénieur, donc plutôt la Mécanique, symbolisée par la Physique. Ces classes, de par le fait que l'option principale bouffe beaucoup l'emploi du temps, n'ont pas accès à la discipline de la S.V.T (science et vie de la terre) soit, la biologie.
Mais nous arrivons dans un monde ou bientôt je pense, la guérison dans le domaine de la biologie se fera à l'aide de la robotique (nous en avons l'exemple avec les premiers prototypes de "nano-robots", qui viseraient à détruire les mauvaises bactéries).

Pourquoi alors séparer ces deux disciplines? mais surtout, laquelle privilégier vis-à-vis du besoin de la Nation (la nation a-t-elle plus besoin de biologistes ou d'ingénieurs?) ?

Salut,

Il ne faut pas confondre physique et sciences de l'ingénieur quand même (ce n'est qu'une petite branche de la physique). Quant à ta question sur les besoins de la Nation franchement...je pense qu'il faut plutot que tu ailles là où ça t'intéresse et puis c'est tout (les deux servent évidemment à quelque chose).

De façon évidente la biologie est plus rapidement liée à tout ce qui touche à la médecine mais certains domaines de la physique n'en sont pas écartés pour autant.

Sinon juste pour info je n'ai jamais entendu parler de nano-robots qui tuent des bactéries (je crains fort que cela ne provienne d'un titre un peu racoleur de magazine), tu as entendu ça où ?

[invitefa8c52d2]

LPFR, je ne comprend pas ton mot craks, mais surtout, qu'ont à faire les capitales et l'alphabet dans ma question?

Et Gatsu, j'ai entendu parler de ça dans une sorte de document-fiction sur arte...
Mais des potes à moi sont informés non via ce documentaire, on doit en parler un peu partout, fais des recherches ^^

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

LPFR, je ne comprend pas ton mot craks, mais surtout, qu'ont à faire les capitales et l'alphabet dans ma question?

Et Gatsu, j'ai entendu parler de ça dans une sorte de document-fiction sur arte...
Mais des potes à moi sont informés non via ce documentaire, on doit en parler un peu partout, fais des recherches ^^

Re.
La culture ne s'arrête pas à la physique et à la biologie. Elle comprend aussi le français, la géographie, l'histoire, les sciences, les langues et tout le reste.
Mais il vrai que si on demandait d'avoir de la culture générale aux élèves pour leur attribuer le bac, il n'y aurait pas 80% de "réussite".

Le "craks" est une faute de frappe: c'était cracs.

Et moi non plus je n'ai rien lu qui laisse penser que les nano-robots sont pour après-demain.
Je pense que vous avez trouvé ça dans des écrits de science fiction. Je pense aussi que c'est vous qui devrait se renseigner à des sources sérieuses.
A+

[stefjm]

Et surtout l'histoire des sciences et l'épistémologie!
Par exemple
http://forums.futura-sciences.com/de...ml#post2970148

(avant, c'est intéressant aussi.)

[DarK MaLaK]

Bonjour, je pense que le problème qui se pose à notre époque est la croissance exponentielle des connaissances dans toutes les matières scientifiques, de sorte qu'on doit se spécialiser très tôt, souvent avant de savoir ce qui nous intéresse vraiment... Or, ce sont les liens entre les différents domaines de la science qui ont le plus d'importance dans les découvertes les plus remarquables.

Par exemple, les semi-conducteurs ont permis de créer les ordinateurs tels qu'on les connaît aujourd'hui, des géométries non euclidiennes qui paraissaient totalement abstraites sont utilisées en physique, les IRM (en médecine) et RMN (en chimie pour caractériser les molécules) sont le résultat d'une étude théorique sur la physique quantique...

Bref, on se spécialise de plus en plus tôt et plus personne n'a de vue d'ensemble, mais à choisir, je prendrais la physique, car les études permettent de continuer les maths, de faire de l'informatique et mêmes de s'orienter dans la recherche en biologie. Je pense que la physique est la science la moins restrictive de ce point de vue car elle permet de toucher à tout.

P.S. : Je pense que l'épistémologie (au sens histoire + philosophie des sciences) devrait être obligatoire (fin lycée ou début des études supérieures) mais cela semble très peu enseigné alors qu'on pourrait avoir une idée claire de l'ordre d'apparition des diverses théories et réfléchir aux problèmes d'éthique que peuvent apporter certaines découvertes.

[invitefa8c52d2]

Ok DarK MalaK, donc pour conserver cette "vue d'ensemble", il y a aussi une option en seconde qui s'appelle "méthodes et pratiques scientifiques (m.p.s)" et qui mêle toutes les sciences pour faire des projets tout ça tout ça quoi ... Ca me plait bien, mais je sais déjà que j'aimerais être ingénieur, pourtant je suis passioné de sciences, faut-il mieux alors (puisque la biologie, ou SVT est écartée du sujet) que je prenne sciences de l'ingénieur, ou m.p.s ???

[DarK MaLaK]

Je ne connais pas l'enseignement "méthodes et pratiques scientifiques (m.p.s)", cela n'existait pas dans mon lycée en tout cas, pas plus que sciences de l'ingénieur... J'aurais donc du mal à te conseiller, mais vu qu'il te reste pas mal de temps avant d'arriver là, continue de t'intéresser aux sciences, et si tu n'es toujours pas sûr au moment de choisir, je suppose que la première option doit être plus générale et te permettre d'élargir ta culture générale, de retarder encore un peu le choix. Par contre, sciences de l'ingénieur te donne un avantage pour entrer en école d'ingénieur, même si on peut se débrouiller sans. Mais de toute façon, tu ne conserveras jamais la vue d'ensemble des sciences, même si tu vas jusqu'en prépa, tu auras déjà commencé à te spécialiser (MP, PC, TSI, PT, BCPST...).

[gatsu]

Ok DarK MalaK, donc pour conserver cette "vue d'ensemble", il y a aussi une option en seconde qui s'appelle "méthodes et pratiques scientifiques (m.p.s)" et qui mêle toutes les sciences pour faire des projets tout ça tout ça quoi ... Ca me plait bien, mais je sais déjà que j'aimerais être ingénieur, pourtant je suis passioné de sciences, faut-il mieux alors (puisque la biologie, ou SVT est écartée du sujet) que je prenne sciences de l'ingénieur, ou m.p.s ???

Quel âge as tu ? Tu te stresses pour pas grand chose selon moi. Rien de ce que tu choisiras au lycée (excepté la filière) ne sera vraiment déterminant pour la suite. Comme le souligne LPFR, profites en pour acquerir le plus de culture possible. Si tu sais que tu veux être ingénieur (en quoi d'ailleurs ? en physique appliquée c'est ça ?) tu feras bien assez de SI en classe prépa donc si tu aimes la biologie et que tu ne comptes pas en faire par la suite, autant en faire au lycée, d'autant que le programme est plutot intéressant.

[invitefa8c52d2]

SI J'ARRIVE en prépa, c'est mon objectif, mais c'est très dur...J'ai aussi un objectif plus ambitieux : Polytechnique ?

DarK MalaK, est-ce que Polytechnique est l'école où l'on garde le plus cette vue d'ensemble? (logiquement, de par l'éthymologie de son nom, oui ...)

[DarK MaLaK]

Salut, c'est certainement l'une des écoles qui proposent les cours les plus complets (c'est la mieux classée en France en tout cas), mais pour répondre à ta question, il vaudrait mieux que des personnes plus qualifiées passent par ici, par exemple des profs ayant enseigné dans plusieurs grandes écoles et/ou universités.