Énergie cinétique relativiste et classique
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Énergie cinétique relativiste et classique



  1. #1
    invitea200ecf5

    Énergie cinétique relativiste et classique


    ------

    Bonjour chers amis

    J'ai besoin d'aide pour un numéro dans mon devoir

    Quelle est l'allure d'un graphique de Krelativiste et Kclassique en fonction de la vitesse?

    Voici ce que je pense:
    Krelativiste passe par l'origine et a une asymptote à la vitesse de la lumière

    Kclassique passe par l'origine et tend vers l'infini

    Est-ce que je me trompe?

    Merci bien

    -----

  2. #2
    Deedee81

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Salut,

    Citation Envoyé par landry09 Voir le message
    J'ai besoin d'aide pour un numéro dans mon devoir

    Quelle est l'allure d'un graphique de Krelativiste et Kclassique en fonction de la vitesse?

    Voici ce que je pense:
    Krelativiste passe par l'origine et a une asymptote à la vitesse de la lumière

    Kclassique passe par l'origine et tend vers l'infini

    Est-ce que je me trompe?
    Non, tu as raison.

    L'énergie cinétique classique, c'est (1/2)mv^2. La courbe est donc une parabole, qui croit indéfiniment.

    L'énergie relativiste, c'est la même chose multiplié par "gamma", le facteur relativiste, qui vaut 1 pour v= 0 et file vers l'infini pour v=c.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    invitea200ecf5

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    mais est-ce que Krelativiste passe par l'origine ?

  4. #4
    Deedee81

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Salut,

    Citation Envoyé par landry09 Voir le message
    mais est-ce que Krelativiste passe par l'origine ?
    Oui.

    L'énergie cinétique relativiste c'est l'énergie totale moins l'énergie au repos (mc^2), donc c'est forcément zéro au repos.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7ce6aa19

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,


    L'énergie cinétique relativiste c'est l'énergie totale moins l'énergie au repos (mc^2), donc c'est forcément zéro au repos.
    Ya pas quelque chose qui cloche, là?

  7. #6
    mc222

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    ba non, l'energie total comprend l'énergie de masse et l'énergie cinétique.

  8. #7
    invitea29d1598

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par mc222 Voir le message
    ba non, l'energie total comprend l'énergie de masse et l'énergie cinétique.
    tout à fait


    par contre avant y'avait un pb :

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    L'énergie cinétique classique, c'est (1/2)mv^2. La courbe est donc une parabole, qui croit indéfiniment.

    L'énergie relativiste, c'est la même chose multiplié par "gamma", le facteur relativiste, qui vaut 1 pour v= 0 et file vers l'infini pour v=c.
    ce qui est en gras est faux

  9. #8
    invite7ce6aa19

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par mc222 Voir le message
    ba non, l'energie total comprend l'énergie de masse et l'énergie cinétique.
    Bonjour,

    C'est exacte, mais ce n'est pas du tout ce qu'a écrit DeeDee81

    Deedee81 a écrit:

    "
    L'énergie cinétique relativiste c'est l'énergie totale moins l'énergie au repos (mc^2), donc c'est forcément zéro au repos.
    "

    Il y a là quelque chose qui cloche.

  10. #9
    invitea29d1598

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    C'est exacte, mais ce n'est pas du tout ce qu'a écrit DeeDee81

    Deedee81 a écrit:

    "
    L'énergie cinétique relativiste c'est l'énergie totale moins l'énergie au repos (mc^2), donc c'est forcément zéro au repos.
    "

    Il y a là quelque chose qui cloche.
    non, c'est correct : je t'encourage à vérifier par toi-même par le calcul que si T=E-mc², alors E=T+mc²

    par contre T n'est pas gamma m v^2

  11. #10
    invité576543
    Invité

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Certes, mais est-ce que mc² est "l'énergie au repos" ? (Energie de masse, oui... C'est rien d'autre qu'un problème de vocabulaire, peut-être.)
    Dernière modification par invité576543 ; 09/05/2010 à 15h39.

  12. #11
    invitea29d1598

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Certes, mais est-ce que mc² est "l'énergie au repos" ? (Energie de masse, oui... C'est rien d'autre qu'un problème de vocabulaire, peut-être.)
    sur ça pas de doute :

    - ce qu'on appelle "énergie au repos" (terminologie usuelle) c'est mc²
    - quand on prend l'énergie totale pour une particule massive isolée et qu'on regarde sa valeur si v=0 (cad au repos), on trouve bien mc²

  13. #12
    invité576543
    Invité

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Peut-on parler d'énergie au repos pour une particule de masse nulle? (Et dire que cette énergie est nulle, évidemment.)

  14. #13
    invitea29d1598

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Peut-on parler d'énergie au repos pour une particule de masse nulle? (Et dire que cette énergie est nulle, évidemment.)
    personne ne le fait évidemment (ou en tous cas si des gens le font c'est pas "main stream")... mais vu qu'on se place dès le départ (de ce fil) dans une comparaison avec le cas newtonien, il est légitime de ne traîter que le cas m non nulle

    qui plus est, on n'emploie pas le terme "énergie cinétique" pour une particule de masse non-nulle, sauf éventuellement pour dire un truc comme "en quelque sorte le photon n'a que de l'énergie cinétique"... mais tu noteras que j'ai mis quelque chose en gras

  15. #14
    invité576543
    Invité

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    OK. Je pense que cela évacue les simples problèmes de vocabulaire...

  16. #15
    invitea29d1598

    Re : Énergie cinétique relativiste et classique

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    OK. Je pense que cela évacue les simples problèmes de vocabulaire...
    en tous cas pour le moment

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