Salut
voila il y a quelque jour de ça j'ai vu un post dans lequel une personne a dit que lorsque on jette une pomme en haut du mat d'un navire en mouvement la pomme retombe en bat du mat.
je voudrais savoir pourquoi ne tombe t elle pas a quelque metre du mat en fait logiquement elle devrait tombé a la même distance que le navire a parcourue du mat
merci d avance
Bonjour
Non, elle tombe dans le navire parce que quand tu lâche la pomme pendant que le bateau est en mouvement, la pomme a une vitesse initial, celle du bateau.
tout dépend après, avec les frottements de l'air, il risque de tomber derrière
Une petite expérience que tu pourrais faire, lance une balle vers le haut en marchant, tu verra que la balle retombe dans tes main et pas sur le sol.
commence par ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relativ...alil%C3%A9enne
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
ok mais si on lache la pomme d'un tres tres haut mat le temps quelle tombe elle perd la vitesse initiale non?
La vitesse initiale est horizontale (celle du bateau), la chute est verticale. Il n'y a pas de raison que la chute verticale annule la vitesse initiale horizontale.
La combinaison des deux mouvements donne à la pomme une trajectoire parabolique. Tout cela en supposant la résistance de l'air négligeable.
ça dépend de plusieurs choses:ok mais si on lache la pomme d'un tres tres haut mat le temps quelle tombe elle perd la vitesse initiale non?
-le vent (les frottements avec l'air qui lui n'a pas la même vitesse que le bateau vont dévier la pomme)
-le sens du mouvement du bateau (nord/ouest/est/sud): la rotation de la terre sur elle-même génère une force de coriolis qui peut dévier la pomme, mais là ça va un peu loin pour l'instant. On va tacher de te faire assimiler le principe de relativité d'abord...
Si on considère qu'il n'y a pas d'air (ou que sont influence est négligeable) et que la terre ne tourne pas sur elle même (ou suffisamment lentement par rapport à ce qu'on veut mesurer), alors la pomme tombera au pied du mat, quelque soit la vitesse (constante) du bateau et la hauteur du mat.
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
ce que j'arrive pas a m imaginer c est comment sans lien entre la pomme et le bateau la pomme peut elle avoir la vitesse du bateau ?
dans l hypothèse ou quelqu'un se trouve en haut du mat en tenant la pomme donc la personne se trouvant sur le bateau voyage a la même vitesse que le bateau la personne tenant la pomme elle aussi voyage a cette vitesse la
mais a partir du moment ou la personne lâche la pomme la pomme n ayant plus aucun lien avec le bateau ne devrait plus avoir de vitesse seulement un certain élan
j ai comme l impression que le lien wikipedia l explique mais je n est pas compris
cet élan comme tu dis, c'est du point de vue d'un observateur extérieur, la vitesse du bateau. Et si tu penses que la pomme ralenti, c'est à cause des frottements de l'air ou du vent, mais en l'absence d'autres forces, pourquoi la pomme devrait ralentir?? Elle va garder sa vitesse initial, celle du bateau.seulement un certain élan
salut ar13menia,
Voici une expérience similaire pour mieux illustrer.
Tu montes sur le toit d'une voiture qui roule à 100km/H et tu tiens une pomme à la main. Juste avant un panneau de signalisation tu laches la pomme: il s"écrase sur le panneau : conclusion avant de lacher la pomme elle avait une vitesse de 100km/h et juste après l'avoir lacher elle avait aussi une vitesse de 100KM/h.
OUI ?
apzo11
Bonjour
Alors, imaginons un mouvement assimilable:Envoyé par ar13menia
Le navire s'arrête brusquement(il n'a pas de freins, mais bon, disons que si), alors que la pomme est posée sur ta paume bien ouverte, plate. Vois-tu que la pomme va être projetée en avant du navire? Et où arrive t'elle? Juste à l'endroit où serait le pied du mat si le navire avait continué sa course. Non?
Voilà, on y est, dans l'autre sens.en fait logiquement elle devrait tombé a la même distance que le navire a parcourue du mat
(pomme, paume, à l'origine, ce n'était pas voulu...)
tu peux aussi faire l'expérience dans une voiture: tu fais tomber une pomme dans une voiture, tu peux lever le bras pour augmenter la hauteur de chute, même si la chute n'est pas très grande (1m maxi) la vitesse (130 maxi) devrait compenser cette faiblesse; tu me diras si la pomme est tombée sur tes genoux ou derrière toi.
Quel est le lien avec la valeur de la vitesse?
merci
aucun normalement^^Quel est le lien avec la valeur de la vitesse?
ça voudrait dire qu'on serait collé a nos sièges à vitesse constante sinon^^
prenons le problème dans l'autre sens: comment sans lien entre la pomme et la terre (par rapport à laquelle avance le bateau), la pomme peut elle avoir une vitesse différente du bateau?ce que j'arrive pas a m imaginer c est comment sans lien entre la pomme et le bateau la pomme peut elle avoir la vitesse du bateau ?
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
une expérience plus courante
Dans une voiture, quand tu acceleres tu te sens "collé" au siege.
Quand tu freines, tu "pars vers l'avant"
mais à vitesse constante (sur autoroute par exemple), ressens tu quelque chose?
de l'ennuimais à vitesse constante (sur autoroute par exemple), ressens tu quelque chose?
Bonjour,
C'est ce que l'on nomme le problème de l'inertie. Quand on applique une force à un corps, puis qu'on le libère de cette force, le corps ainsi laissé à lui-même continue sur sa lancée en un mouvement rectiligne uniforme. Pourquoi s'arrêterait-il ? Il faudrait au contraire lui appliquer une force opposée à la force première pour annuler son mouvement uniforme.
Un exemple :
J'ajouterai : et dans les virages, on a tendance à "prendre la tangente" : on est collé contre la portière latérale car on a tendance à poursuivre le mouvement selon la trajectoire initiale avant que la voiture commence à tourner.
D'autres exemples :
- la boule de billard : le joueur donne une impulsion avec la queue de billard, et la boule continue sous l'impulsion, et idem avec tout autre projectile : balle de tennis, javelot, flèche, balle d'arme à feu, etc. Dans le cas du bateau, c'est la vitesse horizontale de l'ensemble {bateau-mat-main du mec en haut du mat} qui fournit l'impulsion.
- les sondes spatiales, qui continuent leur trajectoire après l'arrêt des moteurs.
- la Terre, la Lune, et tous les astres sur leurs orbites
Il existe d'ailleurs une image qui permet de bien visualiser le problème : les archives de la deuxième guerre mondiale, montrant un avion bombardier lâchant ses bombes. Que voit-on ? L'avion, et en dessous une sinistre colonne de bombes verticale, à peu près rectiligne. L'ensemble des bombes matérialise bien visuellement la trajectoire d'une seule. Car réfléchissons : le bombardier paraît immobile dans l'image, mais cela est dû au fait que le cameraman (à bord d'un autre appareil, vraisemblablement) accompagne le mouvement du bombardier dans son objectif (travelling ou panoramique d'accompagnement).
Le bombardier en réalité n'est pas immobile dans le ciel, il suit un mouvement horizontal ; par conséquent les bombes aussi, pour rester ainsi parfaitement alignées en dessous...
Ou bien l'exemple du train, à vitesse constante, et en ligne droite, l'on peut y marcher dedans sans se tenir, mais dès lors qu'il y a un virage, ou une décélération, il vaut mieux se tenir.
Bonjour ar13menia
pousse plus loin dans cette voie, imagines que le bateau soit totalement enfermé dans une coque sans hublot, alors tu comprendras pourquoi Einstein était aussi étonné de constater qu'aucune expérience physique n'était capable de préciser ou d'affirmer catégoriquement que le navire était soit immobile soit en mouvement.
L'electronique, c'est fantastique.
Maintenant, tu vas objecter qu'au départ il y a une accélération qui va permettre de trancher...
Mais non, réfléchis bien, es-tu prêt à jurer que c'est un départ ou bien une arrivée ?
Souviens-toi qu'il n'y a pas de hublot pour établir un repère visuel quelconque.
Si cela t'étonnes alors tu es prêt pour l'étude de la théorie de la relativité.
L'electronique, c'est fantastique.
aucun!
sauf que "vu de l'extérieur" le déplacement est fonction de la vitesse:
x = v (2h/g)1/2
Salut à tous!
L'explication se trouve dans le Principe d'inertie. Tout corps pesant, lorsqu'il est abaondonné à lui même, garde gravé en lui le mouvement initial qu'il avait avant qu'il ne soit lâché. C'est une loi de la nature découverte par Galillé lorsqu'il défendait le système héliocentrique de Copernic.
Le mouvement du navire doit être rectiligne uniforme. Le navire dans ce cas est un reférentiel galliléen.
d'ailleurs, ce principe est aussi vérifié sur un bateau de croisière. La vie serait infernale sur un tel bateau si on était tous "repoussé au fond".
L'avantage dans un tel monde, c'est que sur un bateau de croisière, on pourrait faire un tennis tout seul en tirant la balle vers l'avant, elle reviendrait à 25 noeuds !!! On ferait l'économie d'un mur
Bonjour
en y réflechissant une minute, la Terre est aussi un navire qui vogue à 40 000 km en 24 heures, à raison de 46 cm/s on devrait déjà observer ce décalage en lâchant une boule à nos pieds.
Et je ne parle pas des 30 km/s de vitesse autour du Soleil, ni des 235 km/s de sa rotation autour de la galaxie...
L'electronique, c'est fantastique.
Bonjour,
Je ne vois pas ce que ça signifie.
A quoi se rapporte cette valeur?
Quel décalage?
Merci.
